Ämne: Tillskott till underdimensionerat VP

[Myles]

 Bor i ett gammalt skÃ¥nelänga. Installerad för 2 Ã¥r sedan en IVT luft/vatten pÃ¥ 15kW. Rev ut gammalt pelletspannan som var gammalt och utsliten. Enligt försäljare sÃ¥ räckte pumpen med rÃ¥ge till hela värmebehövet. Trotts trimning och kontroll sÃ¥ börjar tillskott slÃ¥ till vit 2-3 plus, och under noll är den konstant tillslagen. Med andra ord en underdimensionerat VP som blir en dyr el-panna.
Fundera på att sätta till en panasonic monoblock pump på 9kW längst ut på ena element slingan som tillskott så att vi kör på VP och inte direkt el.
NÃ¥gon som ha erfarenhet eller kommentar?

[Rickard]

De flesta pumparna i den storleken brukar gå koppla i par med en exakt likadan, båda pumparna styrs då av en styrdator för optimal funktion.
Kanske skulle du titta på den möjligheten istället.
Om en värmepump på 15 kW täcker till +2 grader så borde två likadana täcka ned till ca -13, och just kallare än så får ni väl sällan i Skåne?

[rocas]

Vilken årsförbrukning av el (kwh/år) har du?

[Myles]

Svart med exakta siffror då vi har kört med pumpen strypt och kallt i huset pga kostnaden, men första vintern när elpatronen var "lössläppt" kom vi upp i en månads kostnad om drygt 10'kr.
Inte kul!

[svenske kocken]

Vad har du för hus??

[rocas]

Det låter faktiskt en aning konstigt att 13 kW lv pump inte klarar ett normalisolerat(?) hus till en lägre temp.....

Vilken ung. framledningstemperatur klarar vp vid noll grader utomhus och vilken innetemp har ni dÃ¥? 

[Myles]

För det första, som sägt, gammal skånelänga...(olika delar 17, 18 o 1900 tal), visserligen tillägsisolerat till större del, men.......
500m till närmaste granne på den skånska slätten dvs utsätt på blåst och vindkyl från alla riktningar.
Uppvärmd yta är drygt 300m2.
Som engelskmän nöja jag mig med 18-19 inomhus.

[svenske kocken]

Vilken framledningstemperatur har du vi tex -10

[Fuzz]

Det bör finnas mycket kraft kvar att trycka ur den pumpen. Det du behöver göra är att trimma in systemet. Öka flödet och få ner framledningstempersturen. Öppna strypningarna i radiatoterna ev byta för små radiatorer. Måste gå att trimma mer än vad som redan är gjort

[Myles]

Fick begränsa framledning till 40.....annars fick jag envelop stopp.

[rocas]

Fick begränsa framledning till 40.....annars fick jag envelop stopp.

Vad betyder envelop ?

[Rickard]

Läs hela denna tråd, men speciellt detta inlägg: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=37621.msg348765#msg348765

[gossen]

Fick begränsa framledning till 40.....annars fick jag envelop stopp.

Då verkar tidigare förslag om förbättringar av systemet som en väldigt god idé. Om flödet behöver vara högre, lägre eller om andra åtgärder behövs kan vara svårt att uttala sig om utan mer information.
Men varmare än 40*C skall den kunna ge och troligtvis kan man få mer nytta av dessa 40*C genom ändrat flöde etc.

En annan fråga, värmaer ni hela husets 300kvm? Kan ni sänka lite i vissa rum för att kunna hålla det varmare där ni brukar vara mest?
Är temperaturen jämn i hela huset?

[Lmf]

ett 300m² stort hus behöver väl ca 21kW
så nog känns pumpen underdimensionerad

Det man kan göra är att som några redan är inne på öka avspeglingsytorna (större radiatorer)
Sen vet vi inte vilken värmepump det är förutom att märket är IVT?

Är det en IVT Premium Line A så skall det redan vara inbyggt i styrsystemet att kunna kaskadkoppla flera maskiner.
Om det är en Optima eller Air så får man bygga special med fastighetsgrejer om det finns något sådant kvar.

[gossen]

Men oavsett hur stor underdimensioneringen är så borde väl inte värmepumpen bryta på hetgastemperaturen redan vid 40*C med ett par minus ute?

[Lmf]

Nej den borde inte bryta på +40°C så man kan fråga sig hur tempgivaren mår.

Kanske sÃ¥ att kompresortempen visar högre än vad det igentligen är 

[Myles]

Det är en IVT air.
Det finns en del av de 300m som kan vara något svalare.....men i gengäld så finns även ett litet förråd som ska hållas frostfritt, så det kan går jämt ut.
Fick tillräckligt värmt i huset vid 40 Max fram.....stoppen var mest med värmevatten tillverkning o då blev det ofta stopp!
Mest frustrerande är att blir lövade att pumpen skulle räcka och blir över....vi har ett annat utrymme (oanvänt butikslokal) om 60m som har endast en luft/luft uppvärmning; enligt säljaren så hade pumpen effekt att också värma detta om vi bara drog ledningar o satt i en fläkt element!!
Den som sagt 23kw hade nog närmare rätt....och det bor vi väl åsterkommer om vi sätta till en 9kw aquablock (som är ju inverterstyrd).
Tänkande är att sätta detta längs ut på ena element slingan (finns2) och låta den i stort sätt "leva sitt eget liv" genom att anpassa dess framlednings temp efterhand. Kravs kanske lite arbete, men, vad gor inte det!

[Rickard]

Det är nåt fel på din värmepump om den stoppar för envelope vid 40 grader när det är plusgrader ute.
Med all respekt, men om du inte lyssnar till våra råd här kommer din värmepump aldrig leverera, och du kommer att behöva komplettera med 23 kW (inte 9 kW) för att hålla huset varmt när det blir minusgrader ute.

[lunk Umeå]

15 kW, 21 kW, 23 kW, osv..?
Det var hiskeliga effekter ni pratar om. Om 300 m2 skulle behöva 23 kW så skulle alltså mitt hus behöva 23/300*200=15 kW, och vi klarar oss ju med EcoAir 107 (7 kW) större delen av året, och när det blir så kallt att det bara är elpatron som gäller så tycks ju de max 12 kW som den kan leverera räcka bra, såvida det inte går ner mot -30.

Väggarna i gamla Skånelängor är inte dåligt isolerade, så det kan knappast vara där felet sitter utan det är som Rickard skriver nåt fel på värmepumpen, eller på hela styrsystemet.