Thermia verkar inte tycka att kunder är viktiga.

COP vid 35 imponerar inte på mig (urdåligt?). Jag blir dessutom spontant misstänksam emot företag som inte redovisar enligt praxis (0/50).

Ja det kan man fråga sig. Och detta i synnerhet som det tryckta databladet endat innehåller temperaturerna 35 och 45 grader.
Jag kan tänka mig att värdet vid 45 kan vara intressant eftersom det kanske är vid ungefär den temperatur då båda kompressorer kommit igång  

Med deras koncept  borde de väl egentligen visa
vid 35 och 45 grader ovh med en kompressor igång samt
45 , 50 och 55 med båda kompressorer igång.

Ett COP av 3.9 vid 35 grader tycker jag inte är så uruselt  om brime pumpen är medtagen
Nibe anger vid 35 grader och 1215-7 effektvärdena 8.8/1.9 utan cirkulationspump.
Då är COP cirka 4.6
Men räknas med 0.2 kW för brime pumpen blir COP =8.8/2.1= 4.2 Om man på samma sätt räknar på 50 grader blir COP =7.1/2.3=3.1
Men visst, vid 35 grader är COP lägre än för Nibes VP av samma kapacitetsklass. Det vore verkligen intressant att se värdena med endast en kompressor igång.

Warmitek har jag inte lyckats få något material ifrån, trots flera försök

.


Varmiteks datablad är urusla eftersom de innehåller så lite information.
Måns Nielsen Varmitek V Frölunda (Göteborg)
sände mig någon dag före 23 Juni följande uppdaterade data för en Varmitek 8TBR

Temp  Avg effekt  Ineffekt
35      9.3             2.35
45      8.4             2,55
55      7.5             2.75
Således med båda kompressorerna igång
Måns N deklarerade inte specifikt huruvida kb- cirkulationspumpens effekt ingår  de uppdaterade värdena, men jag tror att kb-pumpens effektförbrukning är medtagen
(Detta då det tryckta databladet säger 45 grader effektförbrukning 2.6)

Tar man fram räkstickan eller datorn finner man :
Temp  COP
35      3.9
45      3.3
55      2.7

Den avgina effekten fallser snabbare med ökande temperatur hos Varmitek än hos IVT HT 7,
men den tillförda effekten ökar långsammare med okande temp

även när det har varit som kallast (Göteborg) har elementen inte varit heta. Huset byggdes -50 och har rätt bra med yta dvs man kan sticka in handen mellan varje kanal. IVT säljaren tryckte en del på det här eftersom deras pumpar klarar av 65 gradigt vatten. Han menade att systemet krävde antigen 50-60 eller 60-70.

Är huset byggt på 50-talet och du själv har märkt att de inte ens blir heta vid riktigt kall väderlek så anser jag att det är ett försäljningsknep från IVT:s säljare. Om han lyckas övertyga dig om att du behöver höga framledningstemperaturer i ditt system har han i en handvändning diskvalificerat de allra flesta konkurrenterna!

Jag tror inte att du behöver mer än 55 graders framledningstemp om du säger att radiatorerna inte varit heta ens vid kallt väder, en radiator som är mer än 40 grader varm upplevs som het (man kan inte hålla handen på någon längre tid).

Skulle du trots allt välja en högtemperaturmodell så finns det ett antal alternativ. På en gång kan jag nämna 3 olika tillverkare som tillhandahåller dylika värmepumpar.

Dessa är:

IVT
Warmitek
Viessman

Nackdelen med de flesta av dessa är att de ger något lägre verkningsgrad än konventionella värmepumpar, skillnaderna är marginella, men de finns där.

IVT:s nya med mitshubishikompressor har tagit ett kliv framår när det gäller verkningsgrad och framledningstemperaturer för scrollkompressorer, men jag tror ändå inte att den kommer upp i nivå med Nibes kolvkompressorer rent verkningsgradsmässigt...

Kompressorer som arbetar med höga temperaturer arbetar även med högre tryck - detta gör att det finns en potentiellt större risk för slitage/läckage som försämrar värmepumpens funktion i förtid. Detta är i vart fall min egen slutsats grundat på rent logiska resonemang. Naturligtvis kan den risken byggas bort om det satsas på utomordentligt hög kvalitetskontroll och materialval vid tillverkningen, men faktum kvarstår - höga tryck bör vara en riskfaktor när det gäller livslängden...

Har någon en annan uppfattning så vädra den gärna!

Jag uppfattar det på samma sätt: för att uppnå IVT:s nivå av 65 grader så måste Thermia använda sig av eltillskott för att nå samma nivå (normalt ca 55grader).

Menar du att C7:an är att föredra?

... med rätt bra yta menar jag självklart elementen..

/J

Thermian ger lite mer effekt o har lite bättre verkningsgrad. Kommer att behöva lite djupare borra, om priset ser rätt ut borde det va bästa valet.
Behöver du 60-70 grader ut på elementen vid kyla ligger du risigt till!!!!  
 Då behöver du nog IVT HT modell som klarar lite högre temp innan den stänger av sig helt pga för höga temperaturer!!!
Men jag tvivlar på att du behöver så varmt vatten fram om du har en femtiotalskåk, på den tiden tog man gärna till rejält!!

Men om det är så ska du överväga byte av några radiatorer det tjänar du igen pga bättre COP (verkningsgrad ) ju lägre temp vp jobbar med.
Diskuterar detta med framledningstemp med offertgivarna det är alldeles nödvändig information till dom.

Hej.

Vilket bra forum . Här hittas mycket nyttiga saker.

Har äntligen bestämt för en berg-VP men vad ska välja?

Har begärt in offerter på Thermia D8 och IVT C7. Någon med egna erfarenheter som kan ge lite vägledning på dessa 2 VP när det gäller ,

kvalitet?
ekonomi/pris?
service?
garanti?

Har 1 1/2 hus från 1950 på 180 kvm varav 75 är källare. Ej tilläggsisolerad. Värmer idag med olja/el och har vattenburet system som förmodligen kräver 60-70 grader i elementen. Gör av med ca 10 000 kwh + 2 kbm olja per år. Normal förbrukning av vatten men har 2 pojkar som snart kommer att förbruka mer.

Har fått 2 offerter på Thermia men jag inväntar IVT:s offert innan jag postar dessa för synpunkter.