Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: tolins
« skrivet: 14 maj 2012, 09:24:05 »

priset du fått lät dyrt,jag har inte full koll på vad som ingår men hos oss brukar en 8kw pump inkl grävning o install hamna på ca 110000 före rotavdrag alltså ca 95000 efter rot.för exakt pris behövs naturligtvis ett hembesök
Skrivet av: Roland
« skrivet: 01 maj 2012, 20:52:12 »

600 meter jordvärmeslang kommer att fungera bättre. Berget är kallt i Luleåtrakten så 150 meter borrhål kommer att ge lägre köldbärartemperaturer. Med 600 meter slang och en pump på 7 kW kommer effektuttaget att vara under 10 W/m slang. 10-15 W/meter är normal dimensionering.

Skrivet av: drdoo
« skrivet: 01 maj 2012, 19:17:43 »

Ett värmebehov på 22-24 MWh/år betyder en pump på 6-7 kW och då är ett borrhål på 150 meter rimligt. Det bör kosta ca 45 tusen kr före ROT-avdrag.

Okej... Rekomendationerna jag fått är minst 600 slang för jordvärme. Men ett 150m borrhål funkar lika bra?
Skrivet av: Roland
« skrivet: 01 maj 2012, 19:03:07 »

Ett värmebehov på 22-24 MWh/år betyder en pump på 6-7 kW och då är ett borrhål på 150 meter rimligt. Det bör kosta ca 45 tusen kr före ROT-avdrag.
Skrivet av: drdoo
« skrivet: 01 maj 2012, 18:41:13 »

  Har du tagit in offerter på borrhål ? Eller komplett pris på borrhål och värmepump installerat inklusive frikyla ?

Jag har prata med en leverantör om bergvärme. Han sade ca 100 000:-. Jag frågade efter en total entreprenad men det känns som at 100 000 bra skule varit på borrhålet. Han pratade om 300m vilket tydligen verkar vara för lite. Då vet jag inte om han menade 300m slang eller 300m borrhål. 300m borrhål inkl pump och installation borde väl blir betydligt dyrare än 100 000:-?

tycker du ska satsa på luft/vatten, funkar utmärkt här i Skellefteå.

Intressant det du skriver. Jag har bara fått höra att lvvp inte funkar så bra här uppe. Vad har du för pump och vad har du för hus? Hur mycket el har det gått sen du installerade och när installerade du den?
Skrivet av: Rollster
« skrivet: 01 maj 2012, 12:39:29 »


  Har du tagit in offerter på borrhål ? Eller komplett pris på borrhål och värmepump installerat inklusive frikyla ?
Skrivet av: nightprowler
« skrivet: 30 april 2012, 19:36:17 »

tycker du ska satsa på luft/vatten, funkar utmärkt här i Skellefteå.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 30 april 2012, 14:32:39 »

Vad ingick i det grävpriset, var det före eller efter ROT, med eller utan din hjälp att lägga slang?
Stenigt eller sandigt i marken?
Runt 25-35 kr/meter är priser jag hört, vilket borde bli runt 15-21 000 kr.
Men det kan säkert variera ännu mer beroende på ovanstående frågeställningar.
Skrivet av: drdoo
« skrivet: 30 april 2012, 11:12:13 »

Okej. Va är ett mer rimligt pris?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 30 april 2012, 08:56:20 »

Vänta på fler offerter, jag tyckte grävningen var lite dyr.
Skrivet av: drdoo
« skrivet: 30 april 2012, 08:23:39 »

Jag väntar fortfarande på fler offerter. Jag väl bara fått in en enda ännu. En total entreprenad med 6kw nibe 2x300m slang. 110 000:- efter rot. Grävningen va på ca 31000:-

Är det ungefär vad det kostar eller lät det dyrt? Jag har ingen aning och har inte fått in nå andra offerter än heller så jag har inget att jämföra med?

Skrivet av: diesel_1964
« skrivet: 29 april 2012, 20:01:21 »

Har du möjlighet så tycker jag inte du ska snåla med marksligan, kostnaden för att gräva lite extra är liten i sammanhanget. Jag har själv två slingor på knappa 300m vardera och har aldrig hamnat på minus in från marken. Jag tar ut ca 24-26MWh för värme och VV. Jag skulle lägga 2*250m slang, välja 7 eller 8kW VP och använda din befintliga tank om jag vore i din situation.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 26 april 2012, 21:54:02 »

du kan ha upp till 500m på en slang,vill du minimera grävningen så kan du välja megatherms jordvärmepumpar med förtennade kopparrör i backen då behövs bara 3x70m till 7kw vi har monterat många av dessa här uppe i norr o dom har fungerat perfekt

Den erfarenheten jag har av liknande grejer är att det finns risk för tjälskjutning där man gräver ner kopparrören.
Skrivet av: tolins
« skrivet: 26 april 2012, 10:22:52 »

du kan ha upp till 500m på en slang,vill du minimera grävningen så kan du välja megatherms jordvärmepumpar med förtennade kopparrör i backen då behövs bara 3x70m till 7kw vi har monterat många av dessa här uppe i norr o dom har fungerat perfekt
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 21 april 2012, 13:27:05 »

Ja, då får du köra dit renare massor att täckningsfylla med.
Skrivet av: drdoo
« skrivet: 21 april 2012, 13:21:27 »

Jordvärme känns verkligen lockande, men jag är lite orolig över marken. På dom ställen jag grävt tidigare så har det varit mycket sten. Kan detta bli problem när man ska återfylla?
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 21 april 2012, 10:23:24 »

En IVT/Bosch på 7 kW skulle också kunna vara en lösning.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 21 april 2012, 10:12:52 »

En 6 kW värmepump med 400 meter mark-kollektor i en slinga, eller 500 meter i två slingor är vad jag skulle rekommendera.
Det kan komma att krävas 100-300 kWh eltillskott/år, men värmepumpen kommer att gå billigare, så i det stora hela tror jag att det går på ett ut.

Jag håller med, mitt pump levererar 23-24 MWh värme per år och ger ca 5,5 kW vintertid. Ligger värmebehovet på 20-21 MWh/år räcker en 6 kW pump även om den inte skulle ge så mycket som 6 kW. Det är vanligt att en pump med typbeteckningen 6 inte ger mer än 5,2-5,5 kW pga lägre köldbärartemperatur och högre värmebärartemperatur än vad tillverkaren förutsätter.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 20 april 2012, 21:53:37 »

bifoga en log  tummenupp har för mig att dom brukar klara ca 53 grader utan patron
Skrivet av: wendtan
« skrivet: 20 april 2012, 20:18:53 »

Är du säker på att din 1245a klarar legionella körning utan elpatron har inte varit så i dom loggar jag tittat på ?

Jag har separat elmätare till min 1245:a, och vid de 2 tillfällen jag forcerat igång legionella körning så har den elmätaren hållt sig kring 2 kW precis som vanligt. Jag kan filma en körning om du vill  wave
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 20 april 2012, 19:52:53 »

Teoretiskt borde ditt hus inte kräva mer än 4900W i effektbehov i markplan, och ca en tredjedel av detta i källaren, totalt ca 6300 kWh vid DUT. (Efter dränering/isolering)
Detta räknat på att ditt hus kräver 70 W/m2 vid DUT.

Visst är det "bättre" med en 8 kW värmepump, men nackdelen är att den går on/off, vilket innebär att den snabbt värmer upp vattnet till en hög temperatur, och ju högre temp en värmepump arbetar med, desto lägre COP...

En 6 kW värmepump med 400 meter mark-kollektor i en slinga, eller 500 meter i två slingor är vad jag skulle rekommendera.
Det kan komma att krävas 100-300 kWh eltillskott/år, men värmepumpen kommer att gå billigare, så i det stora hela tror jag att det går på ett ut.
Skrivet av: drdoo
« skrivet: 20 april 2012, 19:44:42 »

Det blir väl en 6-8 st element i källaren med. Är du fortfarande orolig över volymen då?
Helst hade jag sluppit acc tank fast det kan ju va bra om man slänger in en vattenmantlad kamin.

Det är väl bättre med 8kw pump. För jag har ju inte haft källaren uppvärmd tidigare mer än strålningsvärme från pannan och ett el element lite till och från.

Källaren kommer ju dräneras och isoleras och alla gamla fönster kommer bytas ut allt eftersom till nya 3 glas fönster. Så det hjälper väl till att hålla nere behovet lite grann...
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 20 april 2012, 19:30:53 »

Tappvattenförbrukningen lär gå ned när du installerar en modern pump/beredare, tack vara små förluster.
Så stor extra volym som 500 liter behövs inte, men det fungerar, koppla inte in båda två!
Skrivet av: drdoo
« skrivet: 20 april 2012, 19:26:36 »

Rickard: Jag har idag 7 st element på bottenplan. Men jag måste ta bort eller flytta ett av dom när jag ska göra toaletten större. I källaren har jag ingen uppvärmning idag men det ska installeras. Om det är volymen du är orolig över skulle en acc tank kunna hjälpa? Jag har två st 500l var av en har en 120l vvb.

Jag skulle tippa att tappvatten elen ligger kring 600-800kwh/månad.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 20 april 2012, 19:19:09 »

Om du förbrukar 1200 kWh/månad på sommaren så blir det 14400 kWh/år i "hushållsel" och tappvarmvattenförbrukning (Tappvarmvatten brukar ligga på 4000 - 6000 kWh/år)
Du har alltså rimligen en dålig panna, eller hög hushållsel-förbrukning, oavsett vilket så torde ditt värmebehov inkl tappvarmvatten vara ca 21600 kWh/år, och då ligger du i effektbehov mitt emellan en 6 och 8 kW värmepump, oavsett vilket du väljer så kommer det troligen att fungera bra med tanke på de radiatorer du har, men jag är fortfarande liiite orolig för vattenvolymen och antalet radiatorer med tanke på att ditt hus är så pass litet.
Hur många radiatorer har du, vad kommer du att värma med i källaren, finns det befintliga radiatorer där som inte används, eller skall du installera nytt?
Skrivet av: drdoo
« skrivet: 20 april 2012, 18:12:19 »

Jag är ju inte säker på dessa siffor. På elräkningen står det beräknad årsförbrukning 28000kwh. Vilket verkar stämma. Har räkna lite på elräkningarna de senaste åren och verkar komma fram till att jag ligger mellan 25-28000kwh.
Jag har ca 1200 kwh/månad på sommar månaderna.

Hushålls elen kan va vara uppåt 6-8000kwh. Om jag inte missminner mig har jag ca 500kwh/månad när elpatronerna i pannan har varit avslagna. Så det är ju minst 6000kwh/år. Och det var på sommarna. Vinter och motorvärmare ökar väl på dom siffrorna.

så uppvärmningselen har väl varit kring 20000kwh/år.

Ved pannan drar nog en hel del extra eftersom vvb sitter i den och allt är oisolerat. Jag gjorde ett test en sommar. Jag eldade upp pannan och tanken och stängde ventil och pump till tanken. Den föll inte många grader under natten. Gjorde samma test nästa natt fast med ventil och pump på. Då föll den många grader, minns dock inte exakt hur mycket. Under natten gjorde inga uttag från pannan. Så vedpannan är nog en stor bov.

Skrivet av: Roland
« skrivet: 20 april 2012, 17:45:59 »

Jag känner mig en aning skeptiskt. Visst är det kanske varmare i jorden under sommaren/hösten men frågan är väl hur pass varmt det blir är i februari/mars då man behöver värmen som allra mest? Brukar man inte rekomendera mer slang för jordvärme än för bergvärme? Då borde det ju vara tvärs om...

Mer slang för jordvärme tror jag delvis är en synvilla. När det gäller borrhål brukar man tala om meter borrhål och då är det stor skillnad mellan meter bergvärme och meter jordvärme men det är två slangar i borrhålet. Tar man hänsyn till det blir skillnaden betydligt mindre.

I februari/mars är det till största delen markfuktens frysvärme man utnyttjar och temperaturen i fryszonen håller sig kring noll men eftersom zonen där det fryser avlägsnar sig från slangen och värmen måste ledas till slangen kan det bli någon minusgrad på ingående köldbärare men så långt norrut blir det lätt minusgrader även med bergvärme eftersom berget är kallt i utgångsläget.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 20 april 2012, 17:37:52 »

Som lägst har jag legat på -1,0 grader in. Legionella körning görs utan elspets på min Pump, iaf de 2 jag själv forcerat igång. Min anläggning är knappt ett år nu, så den har snurrat en hel vinter iaf.
Är du säker på att din 1245a klarar legionella körning utan elpatron har inte varit så i dom loggar jag tittat på ?
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 20 april 2012, 17:06:38 »

I Luleå spelar det ingen roll om du borrar eller lägger jordvärme, du kommer att få 0 till -1 grad in som kallas vilket du än väljer, precis som CarlN skiver så är enda egentliga nackdelen om du vill köra frikyla, det fungerar bara bra fram till början av Juli, sen börjar det bli för varmt i marken.
Har du mindre optimal mark för jordvärme så rekommenderar även jag 500-600 meter kollektor vid jordvärme.
Du klarar dig säkert med 400 meter också, men 500 meter är bättre.
300 meter är för lite, om din uppskattning av energibehovet stämmer.

Rimligtvis borde en 6 kW värmepump räcka, och då du troligen inte har så många radiatorer, eller så stor vattenvolym i ditt värmesystem skulle jag nog rekommendera en volymtank, speciellt om du väljer en 8 kW värmepump.

Ett vanligt misstag om man har ett par barn, alltså många datorer och TV-apparater, är att man underskattar hushållselförbrukningen, men i så pass liten kåk finns väl inte så många uppsättningar av datorer och TV-apparater?
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 20 april 2012, 16:59:50 »

Jag har bergvärme i Uppsala, och om jag jämför värdena med jordvärmen i Dalarna så ligger ju tempen in högre normalt på BV.

Just nu ligger jag på ca +3⁰ in 0⁰ ut på BV:n, medan JV:n har ca 0⁰ in och -3⁰ ut.

Om det är längre tid med ordentlig kyla kryper BV:n ner mot 0 in och -3 ut också.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 20 april 2012, 16:54:50 »

Om man tittar på husets storlek så borde en 6 kW VP räcka.
Om man ser till energiförbrukningen så behövs en 8:a.
Men 300 m slang är på tok för lite i sandig jord, snåla inte med slangen.
Jag skulle rekommendera ca 500 m till en 6 kW VP.
Skrivet av: drdoo
« skrivet: 20 april 2012, 15:37:28 »

Jag har pratat med en firma idag.

Han rekomenderade 6kw pump och 300 meter slang. Det skulle ungefär skilja 30000 mellan bergvärme och jordvärme (exkl grävningen). Han sade även att jordvärme är bättre än bergvärmen pga att det är varmare i jorden än nere i berget...

Jag känner mig en aning skeptiskt. Visst är det kanske varmare i jorden under sommaren/hösten men frågan är väl hur pass varmt det blir är i februari/mars då man behöver värmen som allra mest? Brukar man inte rekomendera mer slang för jordvärme än för bergvärme? Då borde det ju vara tvärs om...

Sen tyckte jag det va liten pris skillnad på jordvärmen och bergvärmen. Det var som sagt inga exakt siffror men på ett grovt ungefär.

Skrivet av: wendtan
« skrivet: 20 april 2012, 15:03:11 »

Som lägst har jag legat på -1,0 grader in. Legionella körning görs utan elspets på min Pump, iaf de 2 jag själv forcerat igång. Min anläggning är knappt ett år nu, så den har snurrat en hel vinter iaf.

Skrivet av: tipo874
« skrivet: 20 april 2012, 11:14:44 »

Jag kör 2x300 meter jordvärme i sandjord. Inget eltillskott alls i vintern som gått iaf. 8kW Nibe F1245. Man tar till längden på kollektorn så fungerar det fint.

Vad har du som kallast in?

Jag har 2x350 m till en F1245-12, också i sandjord, och har haft -0,8⁰ som kallast in sedan installation för över ett år sedan.

Därmot läcker ju de gamla kåkarna som spjälstaket, så det har faktiskt blivit ca 100 kWh tillskott senaste året, vilket inkluderar legionella. Har faktiskt sett att tillskottet gått fast innetempen varit neddragen till 15⁰, vilket är semesterinställningen vi använder när vi inte är där.
Skrivet av: wendtan
« skrivet: 20 april 2012, 10:24:07 »

Jag kör 2x300 meter jordvärme i sandjord. Inget eltillskott alls i vintern som gått iaf. 8kW Nibe F1245. Man tar till längden på kollektorn så fungerar det fint.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 20 april 2012, 06:58:22 »

Carl N: Jo förresten varför rekomenderar du jordvärme istället för bergvärmen? pga priset eller?

Jepp, enda nackdelen med jordvärme är att det funkar dåligt med frikyla.
Om du tänkt dig att kyla huset på sommaren så är bergvärme bättre.
Skrivet av: drdoo
« skrivet: 19 april 2012, 21:56:38 »

Carl N: Jo förresten varför rekomenderar du jordvärme istället för bergvärmen? pga priset eller?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 19 april 2012, 21:02:14 »

Okej.

Någon speciell pump man ska satsa på eller är det inte så stor skillnad på dem?

Det är viktigare att hitta en bra installatör som kan sina grejer.
Skrivet av: drdoo
« skrivet: 19 april 2012, 19:41:29 »

Okej.

Någon speciell pump man ska satsa på eller är det inte så stor skillnad på dem?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 19 april 2012, 19:22:58 »

Jag skulle i så fall fundera på jordvärme, och snåla inte med slangen.
Skrivet av: drdoo
« skrivet: 19 april 2012, 19:07:57 »

Det låter som en hög förbrukning till ett så litet hus.
Om du konverterar så behövs säkert en 7-8 kW VP.
Men har du koll på hur varmt vatten som du shuntar fram då det är riktigt kallt ute?
Har du otur så har du högtempsystem, och då blir besparingen med värmepump inte lika stor.

Om jorden är sandig och torr funkar jordvärme lite sämre men det kan kompenseras med längre kollektor.
Har du en stor tomt så kan du t ex gräva ner 700 (2 x 350) m jordvärmeslang (kräver ca 1100 m2).

Det är tjocka gamla element. Det som är lågtemp va? Jag har ingen exakt temperatur på vattnet ut till elementen. När jag krämar på som mest så går det att hålla på rören men det är väl knappt. Det är en manuell shunt men som sagt jag har ingen exakt siffra.

Tomten är på 5000kvm så det finns väl utrymme för så mycket slang.
Jag förlorar nog mycket värme på vedpannan. Elpatronerna sitter i den och trots stängda spjäll så kyls den nog ner mycket av murstocken. Hade jag haft en elpanna så hade jag nog haft betydligt lägre.
Men då har jag inte haft källaren uppvärmd. Den ska dräneras till sommaren och även isoleras. Tänkte att man kanske kunde passa på att gräva ner slang i samma veva.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 19 april 2012, 18:16:57 »

Det låter som en hög förbrukning till ett så litet hus.
Om du konverterar så behövs säkert en 7-8 kW VP.
Men har du koll på hur varmt vatten som du shuntar fram då det är riktigt kallt ute?
Har du otur så har du högtempsystem, och då blir besparingen med värmepump inte lika stor.

Om jorden är sandig och torr funkar jordvärme lite sämre men det kan kompenseras med längre kollektor.
Har du en stor tomt så kan du t ex gräva ner 700 (2 x 350) m jordvärmeslang (kräver ca 1100 m2).
Skrivet av: drdoo
« skrivet: 19 april 2012, 16:14:09 »

Hej!

Jag har sökt runt lite på nätet men har inte hittat något exempel som känns riktigt relevant.

Vi hade tänkt byta ut våran gamla vedpanna och satsa på en värmepump och frågan är så klart; Vad ska man satsa på?

Vi bor i ett rätt litet 50tals hus, 70m2 + källare och vi har vattenburna element.
Jag vet inte hur långt det är till berg och marken är rätt torr, sandig och stenig, typ tall mo.

En luft/vatten fungerar väl för dåligt på vintern då det ofta är under -20 grader.

Marken är väl inte den bästa för ytjordvärme.

Så är bergvärme det bästa alternativet? Många har ansett att det är du med bergvärme pga huset storlek.

idagsläget har vi omkring 30000kwh totalt per år var av kanske 6-8000 är hushållsel.

Nån som har någon rekomendation?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!