Ämne: 3 grader kan underverk :-)

[frega]

Installatörerna var förbi idag och strypte några element och nu klarar VP 3 ºC mer i framledningstemp. Igår vid -13 ºC gick tillsatsen in och idag vid -19 ºC så blir det nog TS.
IgÃ¥r orkade den upp till 43 ºC och nu 46,4 ºC.  studs

Mina värden just nu:
Ute: -19 ºC
Inne: 21,8 ºC
Vb ut 46,4 ºC
Vb in 38,9 ºC
Beräknad framledningstemp 46,6 ºC
Hetgas 79,6 ºC
Vätskeledning 40,7ºC
Suggas 3.0ºC
kb in 0,1 ºC
kb ut -2,6 ºC

Inställningar:
Kurva 7 (0)
Inomusgivare: 21,5 ºC
Gradmin: -90
Gradmin tillsats: -450
Värmebärarpumpshastighet: 60%

Med anledning av att framledningstemp och beräknad sådan är nästan lika så går nu gradminuterna sakta ner mot TS start, men väldigt sakta.

Vad betyder vätskeledning och suggas?
Är mina värde ok? Tycker ni att jag bör ha högre deltaT på kalla sidan, har för mig att man skall hålla sig runt 3. Tror att den står på läge 4 eller 5 (av 10). Lite bökigt att kontrollera på 1245:an.

Dock hade jag förväntat mig att kb in skulle vara bättre med tanke på att jag borrat 160m (12m foder) för en VP på 6kw och hålet är 1 månad gammalt. Det kanske är klent berg? Bor i Sundsvall.

Mvh
frega

[han540]

Kul att du skrev upp så mycket olika värden. Man kan ju inte alla, vad de betyder eller vad som är helt normalt. När jag jämför mina värden med dina så är de väldigt lika. Thumbsup

Kb-tempen är nog rätt normal. Här nere i Göteborgstrakten hade jag länge 4-6 gr in, men nu efter den här köldknäppen så sjönk den snabbt till 1,5 gr, och du har ju ännu kallare...

Grattis till extravärmen...

[laros514]

Hej frega!

Det är kallt här också. Installerade 2 element = stora + fläktkonvektor i garage. Nu orkar bara VP upp i 41. Räcker inte riktigt till.
Det jag ska göra är alltså och strypa in elementen på övervåningen. 23 gr där behövs inte.

Ska man styrpa på fram eller retur på elementet och varför? Vilket är enklast och hur tänker man, eller testar man bara?
Vad är det som gör att VP inte orkar med? Mer vatten att värma, eller?

//Lars

[Bob_the_builder]

Vad är det som gör att VP inte orkar med? Mer vatten att värma, eller?

Fler radiatorer har ökar avgiven effekt från slingan och kompressorn orkar ju bara med en viss effekt.

[janus]

Jag håller också på att justera efter bästa förmåga. Har liknande förhållanden som Frega. Har just ställt om Kb pumpen till proportionell drift ocj läge 3.
Man jag har just nu vid -19 grader -800 gradminuter. Tillsatsvärmen har gått länge nu. Jag har för lite skillnad mellan fram och retur på värmen. Jag har 53,3 ut och 49 i retur. Hur kan jag öka skillnaden. Kör cirkpumpen på 80%. Tacksam för tips.

[Bob_the_builder]

Man jag har just nu vid -19 grader -800 gradminuter. Tillsatsvärmen har gått länge nu. Jag har för lite skillnad mellan fram och retur på värmen. Jag har 53,3 ut och 49 i retur. Hur kan jag öka skillnaden. Kör cirkpumpen på 80%. Tacksam för tips.

Sänk pumphastigheten så bör deltat öka (4,3 grader är som har konstaterat lite för lite). Men att inte tillskottet orkar lyfta gradminuterna är ju illavarslande. Vad har du mer för värden att bjuda på? Effekt på din pump och kb-temp tex?

[jeha]

Kolla så du kör på vinterläge och inte höst/vår om du har en Nibe. Jag har för mig att höst/vår kopplar ur elpatron.

Man jag har just nu vid -19 grader -800 gradminuter. Tillsatsvärmen har gått länge nu. Jag har för lite skillnad mellan fram och retur på värmen. Jag har 53,3 ut och 49 i retur. Hur kan jag öka skillnaden. Kör cirkpumpen på 80%. Tacksam för tips.

Sänk pumphastigheten så bör deltat öka (4,3 grader är som har konstaterat lite för lite). Men att inte tillskottet orkar lyfta gradminuterna är ju illavarslande. Vad har du mer för värden att bjuda på? Effekt på din pump och kb-temp tex?

[janus]

Tillsatsvärmen(elpatronen) fungerar som den ska, har gått i två dygn nu.

Här kommer mina värden.

Ute: -16,6
Inne: 20,3
Vb ut: 53,2
Vb in: 49,5
Beräknad framledning: 51,0
Hetgas: 90,4
Vätskeledn: 49,6
Suggas: 5,2
Kb in: 1,0
Kb ut: -0,8
Gradminuter: -349
Inställningar.
Kurva: 8 (0)
Inomhusgivaren: 20,5
Gradminuter för start: -60
Gradminuter tillsats: -400
Värmebärarpumpshastigeht: 80%

Vad säjs?

[jeha]

Något lågt deltaT både på köldbärarsida och värmebärarsida. Hade du full fart cirkulationspumpen på köldbärar sidan eller - nästan 2grader delta är säkert ok ändå - jag hade åtminstone testat sänka den ett hack för att se om inte deltaT blir runt 3 grader istället. Jag hade kanske satt upp startvärde från -60 till -100 och höjt patronen till -500. Det gäller dock att tempen inne svajar för mycket, för då får man ratta till baka en aning. Hade varit kul och få veta vad du har för temp efter kondensorn..skillnad mella hetgas och efter kondensor så att säga. (76/35 där själv). På värmebärarsidan har du väl också ett delta som är något lågt vilket tyder på att du kör pumpen på lite för hög fart (även där) om jag har förstått det hela rätt. Jag är ingen expert alls och ber andra bekräfta så min iakktagelse stämmer.

Tillsatsvärmen(elpatronen) fungerar som den ska, har gått i två dygn nu.

Här kommer mina värden.

Ute: -16,6
Inne: 20,3
Vb ut: 53,2
Vb in: 49,5
Beräknad framledning: 51,0
Hetgas: 90,4
Vätskeledn: 49,6
Suggas: 5,2
Kb in: 1,0
Kb ut: -0,8
Gradminuter: -349
Inställningar.
Kurva: 8 (0)
Inomhusgivaren: 20,5
Gradminuter för start: -60
Gradminuter tillsats: -400
Värmebärarpumpshastigeht: 80%

Vad säjs?

[janus]

Tack för tipsen. Jag justerar pumphastigheterna nu sÃ¥ fÃ¥r vi se hur det blir till i morgon. Man ska ju inte ha för brottom.  Thumbsup

[jeha]

Japp, får VPn frispel och det blir istappar i taket är det inte värre än att ändra tillbaka igen.

Tack för tipsen. Jag justerar pumphastigheterna nu sÃ¥ fÃ¥r vi se hur det blir till i morgon. Man ska ju inte ha för brottom.  Thumbsup

[janus]

Efter sänkningen av CP för värmen så får jag kallare i huset och höjde därför tillbaka till 70%. Har fortfarande bara 4 graders skillnad på vb in o vb ut. Vad kan man annars göra när det inte hjälpte att sänka hastigheten på CP. Däremot har jag fått 2,2 - 2,5 i skillnad på Kb. Men jag är ju inte nöjd, vill ha bättre värden.

Japp, får VPn frispel och det blir istappar i taket är det inte värre än att ändra tillbaka igen.

Tack för tipsen. Jag justerar pumphastigheterna nu sÃ¥ fÃ¥r vi se hur det blir till i morgon. Man ska ju inte ha för brottom.  Thumbsup

[Roland]

Det fungerar inte att ändra hastigheten på cirkulationspumpen enbart. Man vill ju att radiatorernas medeltemperatur ur värmeavgivningssynpunkt skall vara oförändrad, det skall ju vara samma temperatur inne. Radiatorerns medeltemperaturen ur värmeavgivningssynpunkt är ungefär lika med medelvärdet av framlednings- och returtemperatur.

När radiatorflödet minskas måste framledningstemperaturen öka och returtemperaturen minska för att behålla samma inomhustemperatur. Eftersom Nibe reglerar på framledningstemperaturen måste värmekurvan höjas när hastigheten på cirkulationspumpen sänks. Hade det varit en IVT-pump, som reglerar med hjälp av returen, hade man fått sänka värmekurvan.

[jeha]

Roland har ju svarat på ungefär samma fråga även i andra trådar såg jag. Om jag har fattat rätt ökar deltaT på värmebäraren med några grader då cirkulationspumpen för värmebäraren sänks ett hack. Det borde ju innebära att du kan få rätt bra hum om hur mycket du ska kompensera din kurva med om du ser skillnaden mellan tidigare och nuvarande deltaT för värmebäraren. Skillnaden i grader / 2 = ungefärliga temperaturen du ska höja din kurva med. Valda värmekurvan ska väl vara oförändrad, t ex kurva 5, om jag fattat Roland rätt. Hoppas det fungerar bättre nu och att du har riktigt bra värden på dina deltaT för både köld och värmebäraren. Meddela gärna hur det blev när du fått nya siffror. /Jesper

Det fungerar inte att ändra hastigheten på cirkulationspumpen enbart. Man vill ju att radiatorernas medeltemperatur ur värmeavgivningssynpunkt skall vara oförändrad, det skall ju vara samma temperatur inne. Radiatorerns medeltemperaturen ur värmeavgivningssynpunkt är ungefär lika med medelvärdet av framlednings- och returtemperatur.

När radiatorflödet minskas måste framledningstemperaturen öka och returtemperaturen minska för att behålla samma inomhustemperatur. Eftersom Nibe reglerar på framledningstemperaturen måste värmekurvan höjas när hastigheten på cirkulationspumpen sänks. Hade det varit en IVT-pump, som reglerar med hjälp av returen, hade man fått sänka värmekurvan.

[janus]

Ursäkta min okunnighet men jag förstår inte en del av vad ni menar jag ska göra.
Jeha: Du säger: "Om jag har fattat rätt ökar deltaT på värmebäraren med några grader då cirkulationspumpen för värmebäraren sänks ett hack. Men jag reglerar Vb pumpen i %. Har just nu 70%, är det den pumpen du menar? Sen säger du att jag ska justera kurvan med en höjning, samtidigt som jag ska behålla t.ex. kurva 5. Jag har kurva 8 nu.
Det här är skitsvårt tycker jag och jag hoppas du inte tröttnar på mina frågor. En sak som försvårsar för mig som okunnig är att ni som kan mer inte använder samma uttryck ibland.
För tillfället har jag -10 och tillsatsavärmen går jag tycker VP borde klara sig själv nu.