|
Skrivet av: Bertil« skrivet: 22 mars 2005, 23:21:11 »Citera Kb-in 0, vid kbut - 5 (således inget extremt) vid ute -10. det där är nog ok, vid +5 ute får du regelbundna stopp på kompressorn, då får borrorna "vila" och slangen hinner nå samma temp som borran! Se även svar här http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2479.0.html Skrivet av: plotsky« skrivet: 22 mars 2005, 20:17:21 »Elpatron ger otroligt hög "allt" (med mos och räksallad) - Här ere garanterat elp-fritt. Nej, jag har helelr inte sett det som ett stort problem med kb-diffen, tänkt att det bara är ett bra berg helt enkelt. Men nu när jag håller på och jagar el-tjyv, så tänker man runt ett par gånger. Och dimensioneringen nämner 3.2 i kb-diff, samt finns där ett "blåsljud", dvs ljud från turbulent flöde som uppstår vid strypningar, samt varierar kb-in kraftigt beroende på utomhustemp ca 4 graders skillnad. emedan diff ej skiljer mycket. om man ska kunna få till en sådan skillnad bör ju vätskan ha gott om tid på sig att avge/ta upp den energi den behöver. Således ett långsamt flöde, emedan pumpen iofs kanske kräver ett visst flöde -> större arbete för pumpen. Vad vet jag..
Kb-in 0, vid kbut - 5 (således inget extremt) vid ute -10. kb-in +2 vid +5 ute, kbu -3 det verkar som ljudet härrör från en ventil av något slag...jag får be installatören kolla på det, men först efter det att jag satt upp en separat kwh mätare, så ifall det blir ngn förändring i driftkostnad efter installatören åtgärdat möjligt fel - kan jag hålla dem kostnads ansvariga... Skrivet av: Sune« skrivet: 22 mars 2005, 19:23:08 »"Otroligt hög elförbrukning" får du bara om du kör på elpatron. Kanske dags att beställa en elmätare till VP:n av Rickard, eller har du det redan?
Vad har du för temp på Kb in resp. ut? Kan du härleda ljudet till någon ventil eller likn.? 5-6 graders diff är inget problem, värre om du ligger på, säg -2 in och -8 grader ut. Det är inte så bra. Skrivet av: plotsky« skrivet: 22 mars 2005, 18:17:44 »Faktum är att allt sedan start så har kalla sidan gett ifrån sig ett högfrekvent flödesbiljud som vid en strypning. Jag har frågat om detta - och intallatören säger...."det här var konstigt" gör han nåt åt det tro? Nopes. Halleluja för installatörer! Om det nu finns en strypning torde hastigheten på köldbärarvätskan vara låg, och förklara varför kb-in varierar så med utetemperaturen. Jag menar om den går 2x200 m i bergetr borde inte 20 m ytjord påverka temperaturen så väldigt, men det gör den. Kan detta vara en orsak till min otroligt höga strömförbrukning?
Skrivet av: Bertil« skrivet: 22 mars 2005, 12:19:34 »Normalt får man en diff kring 3-4 grader, kör du pyumpen på max??
Jag gissar att det blir något bättre verkningsgrad med den på max!? Men på den 25 kw IVT jag "kör" så är diffen drygt 4 grader trots fyra borror, det ger lågt flödesmotstånd därmed högt flöde, samma där tycks jag minnan att "nominellt" flöde skall ge ca 3 graders tempdiff. Borrorna var dessutom strypta i början då var diffen ändå större, men det har jag ändrat på. Har du några strypningar på kalla sidan?? Skrivet av: plotsky« skrivet: 22 mars 2005, 01:08:40 »...kanske det, men enligt dimensioneringen skulle diff vara 3.2 grader...är skillnaden mellan den och det faktiska värdet bra eller dåligt?
 Skrivet av: Bertil« skrivet: 21 mars 2005, 23:43:02 » plotsky
Kan va helt ok på din maskin, du har ju betydligt mera effekt som du tar ut  Skrivet av: plotsky« skrivet: 21 mars 2005, 18:47:52 »...hmmm..jag läser och funderar...som alltid. Jag har på min blygsamma pump en konstant kb-diff på 5-6, har trott att det är bra...
Skrivet av: Bertil« skrivet: 20 mars 2005, 14:41:11 »Mindre än 3 grader vid hög temp fram, osså närmare 4 grader vid låg famledning då pumoen tar ut mera ur borran... Då är det nog ok..
Men om det skulle öka då har du luft.. tex till 6 grader på en gång. Testa att lufta lite samtidigt. Skrivet av: Gagner« skrivet: 20 mars 2005, 11:04:19 »Så här såg det ut nu på fm, dvs ca 3graders Delta-T vid långkörning.
Ska kolla filtret, även om det kanske inte är någon smuts i det så är det skönt att VETA att det är rent.  Mina logger givare stämmer hyfsat med Thermias inbyggda. Skrivet av: Bertil« skrivet: 20 mars 2005, 10:17:42 »Hmmm jag kom på en sak, du mäter med inbyggda tempgivarna?
Dom mäter ju bara hela grader på din också? Då kan det va ok, kolla när den kör för vv då ligger det säkert på 3 grader. då ligger det nog mellan 3 o 4 grader vid värmedrift. Det torde va ok. Den kan ju givarna visa lite fel också. Men i början ska man kolla filtret en del och luft kan man få ur lång tid 6 månader alla gånger men små mängder varje gång.. Skrivet av: Rickard« skrivet: 20 mars 2005, 08:35:49 »4 grader deltaT på en 8 kW värmepump är nog inte något onormalt, men säker är jag inte.
Skrivet av: Bertil« skrivet: 20 mars 2005, 01:04:41 »Citera Har för mig att TWS:en jobbar med att göra en körning på VV "när pumpen ändå är igång" (tror det var Bertil som skrev det någon gång, rätta mig om jag har fel) Det kallas Top Up, det innbär att vp startar en vv cykel när vermeproduktion är klar, OM vvtempen ligger på starttemp eller max 2 grader över starttemp. Konstigt med 4 graders delta t, men jag gissar på luft! eller smuts. Stäng av kompressorn, gå in i manuella menyn kör bara brinepumpen. Hör om det skvalar. Du kan labba med den lite starta o stoppa med kort intervall. Har man flyt kan man gunga loss lite luft. Sen kan du köra cirkpumpen, osså stoppa flödet på inkommande ledningen bara en sekund sen tväröppna. Då byggs det upp tryck sen blir det högre fart än normalt på köldbäraren. Kanske du kan få loss lite luft. Skrivet av: Sune« skrivet: 20 mars 2005, 00:18:31 »Gagner,.... Filterball är ok.
För mig satte filtret igen sig samma dygn (tror jag). Efter en installation bör man rensa filtret en gång i.a.f. Vrid handtaget 90 grader (kvarts varv). Lossa locket och ta ut filtret samt skölj det. Det kommer ut ca 1/2 - 1 dl vätska när locket lossas så var beredd med papper, handduk eller liknande. Stoppa tillbaka filtret. Jag kommer inte ihåg om man kan sätta tillbaka det på annat sätt än som det satt från början. Kolla. På med locket, var försiktigt med o-ringen. Vrid tillbaka kranen i ursprungsläget. Färdigt!! I mitt fall kunde jag vrida handtaget mer än 90 grader, så jag lyckades bakspola filtret. Färgflagorna åkte rakt igenom VVX:aren, ner i borrhålet och in i filtret igen. Givarplacering En givare sitter utanför skåpet och en sitter inne i skåpet. Den som sitter inne ska jag flytta, MEN, .......... vad jag läser i den länkade tråden så kanske detta inte hjälper. En utmaning att lösa. Skrivet av: RLA« skrivet: 19 mars 2005, 23:14:11 »Om detta är vad du betecknar som tålmodigt typ så, men i början kanske  efter ett tag  lite längre  sen går humöret upp vart eftersom   _/-  så efter stund tålmodigt (som man lärt barnen att göra) väntande så intar man denna lunga attityd  För det kan ju inte ha någonting att göra med att jag lovade mig själv att fortsätta utredningen, så detta blev ett upprop till killen på axeln att vakna  Skrivet av: Rickard« skrivet: 19 mars 2005, 22:55:39 »Om detta är vad du betecknar som tålmodigt
Vad hittar du då på när du är otålig? --/ studs _/- Skrivet av: RLA« skrivet: 19 mars 2005, 22:44:56 »Citat från: Rickard Konstigt att din KB-ut värms mer än KB-in. Kanske liiiite självcirkulation? Det kanske är lite åt fel ämne, men ändå...vi har tidigare diskuterat detta med märkliga brinetemperaturer, t.ex här: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,573.0/all.html Fortfarande har ingen professor talat om vad det beror på, det är fler än jag som väntar tålmodigt Skrivet av: Gagner« skrivet: 19 mars 2005, 21:59:29 »Sune,
Stämmer, Filterball står det på ett vred som sitter på KB-in. Är det bra eller dåligt? Cirkpumpen på kalla sidan står på läge 3, kan det vara så att det redan nu är smuts i filtret? Delta-T ökar väl om jag sänker hastigheten? Du nämner att din givare sitter fel, var har du placerat den? //Gagner Skrivet av: Sune« skrivet: 19 mars 2005, 21:36:40 »Ok, 4 grader. Inte mycket att snacka om. Bra.
Om det skulle öka så kolla Kb-filtret. Kör Termia fortfarande med Filterball? Vilken hastighet har du på cirkpumpen för Kb? Jag fick problem då färg som lossnade från den dränkbara pumpen fastnade i filtret. Efter 2 rensningar så har det gått som tåget (ööö, dålig liknelse denna vinter). Det som Rickard skriver om (självcirkulation?) har jag oxå. Nu sitter en av givarna "fel". Ska fixa detta när jag får ork. Sune = Mr 90% Skrivet av: Rickard« skrivet: 19 mars 2005, 21:00:30 »Konstigt att din KB-ut värms mer än KB-in. Kanske liiiite självcirkulation?
Skrivet av: Gagner« skrivet: 19 mars 2005, 20:56:03 »Jo, jag beställde med 8 givare, dvs 3kvar att installera
Kabeldragningen görs när inte frugan är hemma KB-in och KB-ut sitter isolerade på rören precis innan dom försvinner ut ur huset, tror inte jag kan flytta på dom så värst mycket. Tempen stämmer med vad pumpen "ser" Integralen jag kör med är: 90 (ökade lite försiktigt från fabriksinställningen 60) Ökade till max nu, dvs A1 99 Tillsatsen står på 900. Varmvattnet är jag lite osäker på. Den står på: START 43(40) här kan jag sänka värdet inom parantesen VARMVATTENTID 20m VÄRMETID 20m Har för mig att TWS:en jobbar med att göra en körning på VV "när pumpen ändå är igång" (tror det var Bertil som skrev det någon gång, rätta mig om jag har fel) Cirkpumpen på varma sidan är sänkt till läge 1, läge 2 hade jag ca 4-5grader DeltaT på. (till Bertils förtjusning kanske *hehe*) Var någonstans har ni andra placerat era givare för KB-in och KB-ut? Sune, Så här ser det ut vid drift: //Gagner Skrivet av: Sune« skrivet: 19 mars 2005, 20:36:05 »Jag läser och lär.
En fundering: Bilden visar ett värme-delta för Kb på nästan 5 grader. Oftast ser man 3 graders diff. Är det så att det är inställt till 5 grader pga. köldmedietypen, R407C, eller bör man även här sträva till 3 grader? Skrivet av: Rickard« skrivet: 19 mars 2005, 20:32:25 »Janne, klicka på graf.jpg i nedre vänstra hörnet av bilden
Skrivet av: Janne El-Energi« skrivet: 19 mars 2005, 20:17:07 »Är den gröna VV temp? Då varierar den en hel del.
Skrivet av: Rickard« skrivet: 19 mars 2005, 20:02:22 »Du behöver fler givare, inne och vv-beredare...
Försök isolera KB-in och ut bättre, KB-ut kan du behöva flytta så den inte värms upp av VP:n under stilleståndstiderna. Du kan öka gradminuterna med ca 25%, så får du lite färre starter, öka värdet för eltillskott i samma usträckning. Kanske du kan sänka startvärdet för vv-värmning med ett par grader, den verkar ju värma varmvatten nästan varje gång den värmer huset. DeltaT på varma sidan perfekt. Ser allmänt bra ut, grattis! Skrivet av: Gagner« skrivet: 19 mars 2005, 14:08:52 »Hi,
Är det något man bör ändra/justera på? //Gagner   |
|
|
gäster: 856
dolda: 0
användare: 10
