Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Varmvattnet hÃ¥ller pÃ¥ att driva mig till vansinne  (läst 15495 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #15 skrivet: 12 juni 2007, 18:48:22 »
Krama alltid ur max ur vp, det är alltid billigare än elpatrondrift!
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad ROLPeR

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrtälje
  • Antal inlägg: 397
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Allt som puttrar och smäller är av intresse.
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #16 skrivet: 12 juni 2007, 18:55:47 »
Nästa problem, vad är en blandningsventil? Jag vet inte hur den ser ut och vad jag ska leta efter.

Så här kan det se ut. Den största ratten reglerar tempen på tappvarmvattnet.

MVH // Rolle
IVT, 2X90m borrdjup, 200 m² enplan. Byggår 2010 Norrtälje. Toltalförbrukning 13300 kWh.

Tidigare hus CTC EcoHeat 5 V3,

"It takes a lot of knowledge to really mess something up!"

Utloggad Sture

  • ฮัทเสห์
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: BORÃ…S
  • Antal inlägg: 534
  • Karma +0/-0
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #17 skrivet: 12 juni 2007, 19:09:08 »
Krama alltid ur max ur vp, det är alltid billigare än elpatrondrift!

Vad menar då Thors, när han lite längra upp i tråden skriver: Det är många som har samma problem som du, man kramar ur pumpen så mkt den orkar med utan tillsats, utan att tänka på hur det påverkar cop värdet.

Sture
Tidigare Völund 777 luft/vattenpump installerad 1983 dockad till en CTC oljepanna från 1970. Byte i dec 2004 till IVT Optima 700 och Ep 290 A/W. Ytongvilla byggd 1970, 109 m2 med källare i Borås.

Förbr senaste mÃ¥nad (aug), medeltemp i BorÃ¥s +16,2°: Värme och varmvatten 169 kWh, hushÃ¥llsel 353 kWh. Senaste 12 mÃ¥n 11.806 kWh resp 5.169 kWh. Rumsgivare i källaren inställd pÃ¥ 20°.

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #18 skrivet: 12 juni 2007, 22:57:10 »
Krama alltid ur max ur vp, det är alltid billigare än elpatrondrift!

Vad menar då Thors, när han lite längra upp i tråden skriver: Det är många som har samma problem som du, man kramar ur pumpen så mkt den orkar med utan tillsats, utan att tänka på hur det påverkar cop värdet.

Sture


Jag tror (hoppas?) han menar att många kör upp pumpen till max vad den orkar med kompressorn fast man skulle klara sig med lägre temp, och därmed få bättre COP.

Det är (nästan?) alltid bättre att göra varmvatten med VP än elpatron.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #19 skrivet: 12 juni 2007, 23:23:40 »
Så var det då dags för mitt första inlägg här efter att ha varit gäst i ett halvår.

Jag har en Nibe 1230-8 som fungerar ganska bra bortsett från att det försvinner vatten från värmesystemet i takten av 1 hekto per dygn.
Oroande? Ja!
Speciellt med tanke på att det inte fanns några sådana problem innan bergvärmeinstallationen för ett halvår sedan.

Men nu är det inte det som jag vill ha hjälp med, det är varmvattnet som ger mig huvudbry.
Idag kör jag 55ºC med återuppvärmning vid 50º, men skulle gärna vilja köra 60º och 55º för att få varmvattnet att räcka längre.
Knappen för extra varmvatten ger bara 60º vilket jag tycker är alldeles för lite.
Pumpen är inställd på att kompressorn ska slå ifrån vid 55º och köra elpatron efter det, men jag minns att Nibe skröt med att 60º varmvatten var fullt möjligt utan eltillsats.

Om jag ökar inställningen för kompressorn till 60º kommer det då att påverka kompressorn negativt eller klarar den av att hålla 60º varmvatten utan problem?
Pallar pumpen för 70º vid extra varmvatten via elpatronen eller måste jag ge mig vid 65º.

Angående varmvattnet så undrar jag har du luftat manteln?? vit liten plastknopp längst upp till vänster där ska det bara finnas vatten..
Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

Utloggad 91342

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Triumph Motorcycles Rules!
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #20 skrivet: 13 juni 2007, 07:02:01 »
Japp, jag har luftat manteln.
Ingen luft där, bara vatten.

Jag upptäckte ett mystiskt fenomen sent igår kväll.
Jag hade ställt varmvattentempen på 60º och att det skulle produceras med hjälp av vp, inte elpatronen, men menyn visade att temperaturen hade justerats med (-2).
Ställde då om tempen till 58º och det verkar fungera.
Varför klarar den inte 60º?
Gullringshus byggt -69, nu med en NIBE 1230-8. Borrhål 210 meter, 33 meter till berg. VP installerad 2007-03.
Ett plan med inredd källare, 216 m² + vidbyggt varmgarage på 27 m². Tidigare elförbrukning 48000 kw/h!

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34900
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #21 skrivet: 13 juni 2007, 07:04:53 »
Du kanske har för högt flöde vilket ger låg deltaT när den värmer tappvarmvattnet vilket i sin tur ger högt tryck.
Kan du sänka hastigheten på varma sidans cirkpump ett snäpp kanske det funkar med 60 grader.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad 91342

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Triumph Motorcycles Rules!
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #22 skrivet: 13 juni 2007, 07:23:31 »
Nästa problem, vad är en blandningsventil? Jag vet inte hur den ser ut och vad jag ska leta efter.

Så här kan det se ut. Den största ratten reglerar tempen på tappvarmvattnet.
Tack för bildexemplet, nu vet jag med säkerhet att det inte finns någon sådan på mitt system.
Gullringshus byggt -69, nu med en NIBE 1230-8. Borrhål 210 meter, 33 meter till berg. VP installerad 2007-03.
Ett plan med inredd källare, 216 m² + vidbyggt varmgarage på 27 m². Tidigare elförbrukning 48000 kw/h!

Utloggad 91342

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Triumph Motorcycles Rules!
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #23 skrivet: 13 juni 2007, 07:28:17 »
Du kanske har för högt flöde vilket ger låg deltaT när den värmer tappvarmvattnet vilket i sin tur ger högt tryck.
Kan du sänka hastigheten på varma sidans cirkpump ett snäpp kanske det funkar med 60 grader.
Det jäkliga i kråksången är att det dels finns en cirkulationspump (cp) i direkt anslutning till vp som betjänar hela värmesystemet. Dessutom finns det två gamla cp från -69 som fortfarande fungerar, en för varje våning, så jag misstänker att det totala flödet är skyhögt.

Men vad har det med själva varmvattnet att göra? Knepig konstruktion det här. Sc:,h

« Senast ändrad: 13 juni 2007, 09:16:45 av Rickard »
Gullringshus byggt -69, nu med en NIBE 1230-8. Borrhål 210 meter, 33 meter till berg. VP installerad 2007-03.
Ett plan med inredd källare, 216 m² + vidbyggt varmgarage på 27 m². Tidigare elförbrukning 48000 kw/h!

Utloggad Thors

  • Säljare/tekniker
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Rörteknik
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #24 skrivet: 13 juni 2007, 08:55:18 »
Tjena grabbar!

Jag läste några inlägg åvan där ni komenterade mitt inlägg där jag menade att det är oekonomiskt att ligga på för höga kondenseringstemperaturer, jag tror vissa av er missforstod mig lite.
Självklart är det bättre att försöka få ut så mkt som möjligt från pumpen än att seriekoppla en varmavattenberedare, även fast höjningen endast ligger på ca 5 ºC, samt att i vissa lägen när den elpatronen går på effektsteg två (6kW) så behöver vi 8,6A extra, vilket många inte har, därmed krävs oftast en onödig uppsäkring på ett sådant system.
Det jag menade va att det hade varit en bättre lösning att installera en separat vv beredare, om det är på gränsen med 160L så hade vi kunnat ligga på vv start/stop 42-50 utan problem, därmed fått en lägre kondenseringstemp.

Mvh/ Andreas
Jobbar som säljare/tekniker inom mark/berg/sjö värmepumpar.
Tre års yrkesutbildning samt högskoleutbildad inom energiteknik med inriktning på värmepumpar och kyla.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34900
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #25 skrivet: 13 juni 2007, 09:17:00 »
Du kanske har för högt flöde vilket ger låg deltaT när den värmer tappvarmvattnet vilket i sin tur ger högt tryck.
Kan du sänka hastigheten på varma sidans cirkpump ett snäpp kanske det funkar med 60 grader.
Det jäkliga i kråksången är att det dels finns en cirkulationspump (cp) i direkt anslutning till vp som betjänar hela värmesystemet. Dessutom finns det två gamla cp från -69 som fortfarande fungerar, en för varje våning, så jag misstänker att det totala flödet är skyhögt.

Men vad har det med själva varmvattnet att göra? Knepig konstruktion det här. Sc:,h



Den enda cirkpump som påverkar deltaT vid tappvarmvattenladdning är din i värmepumpen inbyggda, du får bäst och mest varmvattenkapacitet om du kan köra den på läge 1.

När värmepumpen tillverkar radiatorvärme skall deltaT mellan inkommande och utgående värmebärare vara ca 7-10 grader, fixar den det med cirkpumpen i VP:n på läge ett så är det det läga du skall köra den på.

Anledningen till att man bör ha en DeltaT på minst 6 grader är köldmediets uppbyggnad där man behöver ha minst 5.6°C tempskillnad i kondensorn för att säkerställa fullständig kondensering av köldmediat och bra funktion på värmepumpen. (hög COP)
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #26 skrivet: 13 juni 2007, 17:04:09 »
Jag påstår med rätt stor säkerhet att du har 2 cirkpumpar för mycket!
det är mycket vanligt kostar både el och underhåll....

Men att testa ut om det funkar knappast nÃ¥n firma, dom vill ju sälja pumpar  ;)
Sen kan det behövas injustering om man tar bort cirkpumpar! Kan va svårt i äldre hus, om man har gamla radiatorventiler.
Åtminstone den dag nån pajar bör du testa med passrör istället för pumpar..

Men det har ju inte med vv att göra ett enda dugg  :-[ :-[
Bra att du inte har blandningsventil hos fargubben har den pajat fastän grejorna bara är några år gamla. Snååålt med vv blev der där!

Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #27 skrivet: 13 juni 2007, 22:45:06 »
Japp, jag har luftat manteln.
Ingen luft där, bara vatten.

Jag upptäckte ett mystiskt fenomen sent igår kväll.
Jag hade ställt varmvattentempen på 60º och att det skulle produceras med hjälp av vp, inte elpatronen, men menyn visade att temperaturen hade justerats med (-2).
Ställde då om tempen till 58º och det verkar fungera.
Varför klarar den inte 60º?


Att den justerade sig med -2 betyder att du egentligen fick hp-larm och då justeras vv-laddningen ner 2 grader för att undvika det nästa gång...
Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

Utloggad 91342

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Triumph Motorcycles Rules!
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #28 skrivet: 14 juni 2007, 00:17:24 »
Och hp betyder?
High Pressure?
Hewlett Packard? :)
Gullringshus byggt -69, nu med en NIBE 1230-8. Borrhål 210 meter, 33 meter till berg. VP installerad 2007-03.
Ett plan med inredd källare, 216 m² + vidbyggt varmgarage på 27 m². Tidigare elförbrukning 48000 kw/h!

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34900
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Varmvattnet håller på att driva mig till vansinne
« Svar #29 skrivet: 14 juni 2007, 06:45:51 »
Japp, jag har luftat manteln.
Ingen luft där, bara vatten.

Jag upptäckte ett mystiskt fenomen sent igår kväll.
Jag hade ställt varmvattentempen på 60º och att det skulle produceras med hjälp av vp, inte elpatronen, men menyn visade att temperaturen hade justerats med (-2).
Ställde då om tempen till 58º och det verkar fungera.
Varför klarar den inte 60º?


Att den justerade sig med -2 betyder att du egentligen fick hp-larm och då justeras vv-laddningen ner 2 grader för att undvika det nästa gång...

Men om du sänker hastigheten på cirkpumpen så kan du slippa högtryckslarmet och få mer tappvarmvatten på köpet.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!