Ämne: Service

[jehu]

Så var det dags för ett ingrepp igen. Det händer ju så lite med våra Ecoheat och därmed på forumet så det kanske är värt att rapportera.
Larmade för fasfel. Huvudsäkring tänkte jag, det har hänt förr.
Men säkringarna var hela.
Återställde och sen gick det nån dag, så var det samma igen.
Nu var kontaktorn suspekt. En lite udda variant med 4 poler, så jag tillkallade elektriker,
Bytte både kontaktor och motorskydd. Men ingen förbättring - spänningsfall till 160 volt på en fas, uppmätt på kompressorn.
Det var pluggen som hade korroderat, antagligen av kondens. Byttades mot en sockerbit.

Så nu går den igen.

Funderade också över reservvärmetermostaten, som någon i en annan tråd hade felställd (på max). Lämpligt är att ställa den varken på min eller max, utan så att den går in (frostskydd) men bara om kompresorn har lagt av eller något annat har gått fel.. I vårt fall kan 30 grader vara lämpligt.

[erp]

Resevvärmetermostaten ska stå på off, dvs moturs så långt det går. Det är installatörens uppgift att ställa termostaten så.

//Ronnie

[nyland]

Reservvärmetermostaten?
Var sitter den?
slår den till även om man har elpatron på 0 kw?

[erp]

Reservvärmetermostaten finns på elskåpet bakom fronten på pannan. Det ska normalt vara ställt i off-läge och kan då inte påverka något.
Det är till för att man ska kunna köra pannans elpatron om något fel inträffar med det ordinarie systemet. Läs bak i manualen under FÖRSTA START.

//Ronnie

[nyland]

Jaha, den funktionen hade jag missat...
Vad bra då kan man altså ställa den så att inget fryser sönder om pumpen skulle stanna när man inte är hemma...

[erp]

Jaha, den funktionen hade jag missat...
Vad bra då kan man altså ställa den så att inget fryser sönder om pumpen skulle stanna när man inte är hemma...

Japp, helt riktigt, men ännu enklare är att se till att övre patronen inte är bortkopplad, om man är bortrest och det finns risk för frostskador, så slipper man in och böka bakom fronten.

Lämnar man huset en längre tid under vintern, bör man alltid se till att övre patronen är satt till minst 6kW, så att den kan gå in om pumpen av någon anledning skulle stanna.

//Ronnie

[jehu]

En del av er med Ecoair har missat att Ecoheat bara har övre patron....

[erp]

En del av er med Ecoair har missat att Ecoheat bara har övre patron....

Det tror jag inte, däremot händer det nog att man inte ser upp på att det råkar vara en EcoHeat man skriver om. Även EcoHeat´s kompressor kan väl stanna av någon anledning, och då bör elpatronen vara inkopplad om man är bortrest under vintern, för att förhindra nedkylning eller frysskador under vintern.

//Ronnie

[jehu]

En del av er med Ecoair har missat att Ecoheat bara har övre patron....

Det tror jag inte, däremot händer det nog att man inte ser upp på att det råkar vara en EcoHeat man skriver om
//Ronnie

Ecoheat har bara en patron, och som frostskydd rekommenderar CTC att man ställer den på 7 ºC
(finns kanske markerad som * på vredet). Vanlig anledning att kompresorn stannar är fasfel då en fas temporärt försvunnit. Då är det bra om elpatron och temostat är på.
På v2 sitter vredet åtkomligt frampå, lite mer praktiskt.

[erp]

En del av er med Ecoair har missat att Ecoheat bara har övre patron....

Det tror jag inte, däremot händer det nog att man inte ser upp på att det råkar vara en EcoHeat man skriver om
//Ronnie

Ecoheat har bara en patron, och som frostskydd rekommenderar CTC att man ställer den på 7 ºC
(finns kanske markerad som * på vredet). Vanlig anledning att kompresorn stannar är fasfel då en fas temporärt försvunnit. Då är det bra om elpatron och temostat är på.
På v2 sitter vredet åtkomligt frampå, lite mer praktiskt.

Det är ganska märkligt, att CTC har så olika uppfattningar om EcoHeat och EcoAir. För min EcoAir - EcoEl säger de att reservvärmetermostaten ska stå i läge "off", alltså så långt moturs det går. I manualen står att installatören ska kontrollera att termostaten står så före första start.

EcoHeat och EcoAir-EcoEl funkar i princip på samma sätt, när det gäller elpatronerna, så länge det inte är kallare än -15º (eller den tempen man satt själv i inställningarna) så har ju inte EcoAir-EcoEl heller någon nedre elpatron.

Så normalt, när det inte är så kallt att EcoAir är spärrad, har bägge anläggningarna en kompressor och en övre elpatron för att värma pannvattnet. Om då kompressorn skulle stoppas av någon anledning, borde ju reservvärmetermostaten rekomenderas att stå i samma läge på båda anläggningarna.

Är övre patronen satt till noll kW, borde ju även reservvärmen på EcoAir-EcoEl stå på frostskydd (+7º).

//Ronnie

[jehu]

Nedre elpatron ger dig frostsäkert. Eller har du satt den också till 0?

[erp]

Nedre elpatron ger dig frostsäkert. Eller har du satt den också till 0?

Nedre patronen är bortkopplad så länge pumpen är tillkopplad. Den kan inte kopplas in förrän pumpen spärras pga för kallt ute eller om pumpen spärras manuellt i inställningsmenyn.
Om pumpen stannar av någon anledning och det är 10 grader kallt ute, finns ingen nedre elpatron som hjälper. Elpatronen i nedre pannan går inte in om pumpen stannar pga fasfel eller något annat, den går bara in då pumpen kopplas bort (spärras alltså). Så länge det inte är kallare än det inställda värdet för när pumpen ska spärras, finns i princip ingen nedre elpatron att tillgå.

//Ronnie

[jehu]

Nja.

http://www.ctcvarme.se/enertech/p5050/files/Inst_CTC_EcoAir.pdf

Om du spärrat nedre patron går den inte in. Sidan 12 punkt 9

Normalt är den inte spärrad. Då ställer du in drifttemp för den sid 12 punkt 10.
Du menar alltså att den nedre elpatronen aldrig används med Ecoair?
Hur skiljer det Ecoel mot Ecologic? v2 mot v3?

Jag har Ecoheat v2 så kan inte testa allt.
Läget frostfritt på reservvärmetermostaten är f ö markerad med ett "F".

[kullabacken]

på eco heat v3. ska reservärmetermostaten stå på off.
meningen är att den övre elpatronen ska vara aktiv, och den ska se till att det inte blir kallt i huset.

http://www.ctcvarme.se/enertech/p203/files/16150160_EcoHeat.pdf   
sid 48

på v2 vet jag inte hur fungerar.

[erp]

Du menar alltså att den nedre elpatronen aldrig används med Ecoair?

Exakt, när EcoAir är tillkopplad är nedre elpatronen bortkopplad, den kopplas in om EcoAir spärras. Nedre elpatronen kan aldrig gå in om EcoAir är tillåten.
EcoAir ersätter nedre elpatronen när den kopplas till EcoEl.

//Ronnie

[erp]

http://www.ctcvarme.se/enertech/p5050/files/Inst_CTC_EcoAir.pdf
Om du spärrat nedre patron går den inte in. Sidan 12 punkt 9

9. Spärr nedre elpatron
Här kan du spärra den nedre elpatronen (normalt är den tillåten). Den kopplas
automatiskt från när utedelen är i drift. Spärrad elpatron startar aldrig.

Som du ser står det också att den automatiskt kopplas från när utedelen är i drift.
Att utedelen är i drift, innebär att den är tillåten i menyn. Om pumpen inte går, är den fortfarande i drift, elpatronen kan alltså inte gå in bara för att pumpen råkar stå still.
När det gäller EcoHeat har man byggt om EcoEl och monterat kompressorn undertill och då sätter man inte in någon elpatron i nedre pannan, efterson kompressorn värmer denna.
När man kopplar EcoAir till en normal EcoEl, strömmatar man EcoAir i stället för nedre elpatronen. Elpatronen kopplas alltså bort och ersätts av EcoAir, när man väljer produkt och tillåter denna produkt i inställningsmenyn. Nedre patronen kan sedan bara utnyttjas om EcoAir späras i menyn eller om den spärras automatiskt av allt för kallt ute.


//Ronnie

[jehu]

Och jag som utgick ifrån att Ecoair hade en smartare styrning mha nedre patron vid kallt väder -
besviken man kan bli.....

[erp]

Det är den övre patronen som går in och hjälper till i så fall. Det är nog betydligt smartare, skulle den nedre hjälpa till, fick man nog betydligt snabbare problem med hög returtemperatur mot pumpen.

//Ronnie

[jehu]

Det är den övre patronen som går in och hjälper till i så fall. Det är nog betydligt smartare, skulle den nedre hjälpa till, fick man nog betydligt snabbare problem med hög returtemperatur mot pumpen.
//Ronnie

Om man ställde in den på säg 40 grader?? eller bättre ett fast antal grader under framledningsbör, så att den började stötta när pumpen sviktar? Think about it.

[erp]

Har faktiskt en aning svårt att förstå. vad det är du menar.
Vid normala inställningar är pumpen inställd på att spärras vid -15º. Det betyder att så länge det inte är kallare än -15º, så finns det ingen nedre patron, och då spelar det ingen som helst roll, vad den är ställd på. Är det å andra sidan kallare än -15º, så finns det ju ingen värmepump, utan då har man en ren elpanna, och då håller nedre patronen den inställda grundvärmen i nedre pannan och övre patronen spetsar vid behov.

Det enklaste och förmodligen även den bästa lösningen är väl att låta pumpen jobba så mycket som möjlig med nedre pannan och låta elpatronen spetsa i övre pannan om det behövs, det är ju så CTC har tänkt sig att det ska fungera, och det är förmodligen väl genomtänkt. Eftersom nedre patronen kopplas bort och ersätts av värmepumpen, när den kopplas till pannan, finns det väl ingen anledning att göra några speciella inställningar på nedre patronen, som inte finns, så länge värmepumpen är tillkopplad.

//Ronnie

[jehu]

Jo jag är förvånad att den nedre patron inte används att stötta husvärmen vid behov.
Förrn vid minus 15 då, men de flesta Ecoair torde väl behöva stöttning tidigare än så?
Hur många har Ecoair med övre patron avstängd? Hur många behöver ändra inställningar under året? Hur har du det inställt?
Nyfiken serru. 
Övre patron hjälper till med vv i första hand, med viss fördröjning även med husvärmen.

Jag förstår CTCs konstruktion som att den är optimerad för luftvärme snarare än berg.

[erp]

Jag behöver gissningsvis runt 5kW för att hålla 21-22 grader inomhus när det är runt noll grader ute. Jag kör normalt med övre patronen avstängd, så länge det håller sig över 4-5 minusgrader ute, blir det kallare sätter jag övre patronen på 6kW och fördröjningen har jag på 180 minuter. Då har pumpen tre timmar på sig att komma i fatt börvärdet innan shunten öppnar helt mot övre pannan. Ofta omrkring -5º ute händer det att fördröjningen börjar räkna ner, men innan det gått 180 minuter klara pumpen värmen och fördröjningen återställs.

När det börjar bli 7-8 grader kallt ute, är det framledningstemperaturen som gör att jag måste ha in elpatronen, eftersom jag behöver runt 60º när det är 10 minusgrader ute. Då håller elpatronen över 60º i övre pannan och pumpen går nästan hela tiden och värmer undre pannan. Returen från radiatorerna kanske ligger på 45-50 grader när det är så kallt ute, och då håller pumpen 50-55 grader i undre pannan samtidigt som övre pannan håller 60-65 grader. Så länge pumpen går, sparar den hela tiden ström i förhållande till sitt COP-värde, och så länge det håller sig över -10º ute funkar det fint för mig, men blir det kallare, ser jag till att pumpen spärras och nedre patronen går in, annars klarar jag inte frmledningstemperaturen som då behövs. Här nere blir det som väl är sällan 10 grader kallt, denna vinter är första gången jag kört på nedre patronen och pumpen bortkopplad. Övrga vintrar har klarat sig med enbart pumpen bortsett från något enstaka dygn.

//Ronnie

[Regularjohn]

Om värmepumpen (Ecoair) är inställd korrekt i Ecoelen.. men av någon anledning ej fungerar..
så finns det ändå cirkulation genom värmebärarpumpen... den jobbar med kontinuerlig cirkulation f.r.o.m + 2 gdr utomhus..
i övriga fall så går den igång när vp startar..

Ecoheaten står ju inomhus... ingen större frysrisk där än om det är frysrisk för hela huset..


isf skaffa cirk.pump med möjlighet till batteridrift..