Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: HA C7, normal funktion?  (läst 3384 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34819
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: HA C7, normal funktion?
« Svar #15 skrivet: 29 mars 2017, 08:23:15 »
Att justera deltaT på termostaterna skall egentligen inte gå, oavsett var du ställer dem så kommer de att öppna eller stänga i princip helt beroende på hur radiatorerna är dimensionerade i de olika rummen.
De har ett reglerområde (fullt öppen till fullt stängd) på i normalfallet 2 grader temperaturvariation i rummet, så om t.ex solen skiner in i ett rum så kommer troligen alla termostater där att stänga.
Har man inte tillgång till ett injusteringsprotokoll från installationen av radiatorerna är i princip det enda sättet att på "gehör" ställa in systemet att tvinga värmepumpen att gå kontinuerligt på full effekt tills temperaturen inte stiger i systemet längre. (kan göras genom att spärra eltillskottet helt och samtidigt dra på rumsgivaren på max = ger ett högt börvärde som värmepumpen inte klarar av att nå utan hjälp av elpatron, men tvingar kompressorn att gå kontinuerligt så länge att du hinner justera in grundflödet.)
Man kan även behöva höja kurvan för att den skall gå kontinuerligt.
Ställ cirkpumpen på manuellt läge i en hastighet som ger ca 7 graders deltaT över värmepumpen, justera sedan in flödet över varje enskild radiator så att deltaT är ca 7 grader.

Blir det för kallt i något rum efter grundjusteringen kan man öka flödet något över den radiatorn, och i rum där det blir lite för varmt kan man strypa, deltaT över värmepumpen skall dock försöka hållas på ca 7 grader efter att alla flödesjusteringar gjorts.

Först när du gjort en adekvat grundjustering kan du åter aktivera rumsgivare, termostater, och den automatiska regleringen av cirkpumpen.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Gipskatten

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Vara
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: HA C7, normal funktion?
« Svar #16 skrivet: 29 mars 2017, 08:44:41 »
Ujuj, då blir det mer pyssel än jag räknade med. Frågan är om jag hinner med det innan det blir för varmt ute :-/

Att det inte är någon lösning att justera med termostaterna förstår jag, men borde det inte fungera med fasta kranar? Några protokoll har jag inte, så att hålla på och grundjustera alla ventiler på gehör känns väldigt omständligt.
* IVT HA C7 7kW, 2015
* Markslinga av okänd längd, uppstegad till ca 400-450m
* Tegelhus på ~150 m2 i ett och ett halvt plan, byggt 1952. I allt väsentligt "original" - dragiga tvåglasfönster och lite kutterspån på vinden. Källare under hela huset, ouppvärmd.
* Kåken placerad på varaslätten. För er som inte är bekanta med trakten blåser här orkan dygnet runt, året runt.
* 16 radiatorer (7 enkelpanel och 4 sektion nere, 5 sektion uppe)
*Förbr 2016: 11893 kWh

Har jag missat nåt viktigt så hojta gärna till. Jag är total gröngöling när det kommer till värmepumpar/VVS

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34819
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: HA C7, normal funktion?
« Svar #17 skrivet: 29 mars 2017, 08:52:16 »
Omständigt är väl ett flytande begrepp.
Skulle tro att det tar 4 timmar att grundjustera ett helt system från början till slut om det bara finns möjligheter att ställa flödet någorlunda precis.
Det kanske tar en timma innan värmepumpen fått upp tempen till den nivå där radiatorerna strålar ut alla effekt som tillförs, och sedan får man gå 2-3 varv för att finjustera flödet tills deltaT är rätt på alla radiatorer.
Omsättningstiden i ett radiatorsystem är väl kanske 3-10 minuter beroende på storlek/volym och flödeshastighet, så man bör vänta minst 15 minuter mellan deltaT-mätningarna när man justerar.

Jämför med detta så är det omständigt att måla om huset, gå till jobbet, klippa gräset, plantera blommor, tvätta bilen - och annat som man får göra varje dag eller varje vecka.
Detta görs en gÃ¥ng, och det är egentligen skamligt att installatören inte gjort det utan iställer pÃ¥stÃ¥r att man inte behöver göra nÃ¥t.  >:(

En korrekt grundjustering av radiatorkrets och kurva och bortplockande av onödiga cirkpumpar ger i normalfallet en ökning av årliga besparingen på 10-30%.
Och det behöver bara göras en gång för att det skall bli skapligt i alla fall, sen kan man förstås finjustera då och då om komforten skulle upplevas ha brister vid olika extremväder t.ex.

Tänk på att mätning med IR-termometer inte kan ske på blanka metallrör, du måste mäta på målade ytor, eller genom att tejpa på en bit maskeringstejp för att mätvärdet skall bli trovärdigt.
« Senast ändrad: 29 mars 2017, 08:54:49 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Gipskatten

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Vara
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: HA C7, normal funktion?
« Svar #18 skrivet: 29 mars 2017, 09:00:31 »
Haha, ja det har du förstås rätt i! :)

Så får det bli, införskaffar en FN2 och ber till gudarna att jag har justerbara ventiler då. Får bli en övning för söndagen.

Alla radiatorer och rör är vitmålade och det känns som jag fått hyfsade värden.

Jag antar att jag inte behöver justera radiatorn i skåpet, där är det inte lätt att komma åt!

Återkommer med en återkoppling, hoppas jag hinner i helgen. Tack för hjälpen!
* IVT HA C7 7kW, 2015
* Markslinga av okänd längd, uppstegad till ca 400-450m
* Tegelhus på ~150 m2 i ett och ett halvt plan, byggt 1952. I allt väsentligt "original" - dragiga tvåglasfönster och lite kutterspån på vinden. Källare under hela huset, ouppvärmd.
* Kåken placerad på varaslätten. För er som inte är bekanta med trakten blåser här orkan dygnet runt, året runt.
* 16 radiatorer (7 enkelpanel och 4 sektion nere, 5 sektion uppe)
*Förbr 2016: 11893 kWh

Har jag missat nåt viktigt så hojta gärna till. Jag är total gröngöling när det kommer till värmepumpar/VVS

Utloggad Gipskatten

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Vara
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: HA C7, normal funktion?
« Svar #19 skrivet: 04 april 2017, 13:27:28 »
En liten uppdatering:

Var hos den lokala rörisen i fredags, tänkte köpa en nyckel för att justera radiatorerna hemma:

-Hej hej, jag skulle vilja ha en FN2-nyckel.
-Va? Vad är det?
-Ja, eeeh... För att justera grundflöde över radiatorer.
-Jaha. Ja det har jag inte. Eller förresten, hur ser den ut?
-Tja, som en kran typ. Eller ett vred, med splines på skaftet.
-Följ med så kollar vi.

In på kontoret och rota i en låda.

-Är det en sån här?
-Ja, fast jag behöver inte en med skala. Bara vredet. Tänkte höfta med en ir-termometer.
-Jaha, då kollar vi i verkstaden.

Vi vandrar vidare.

-Åååh, vad jag är trött!
-De jobbigaste kunderna kommer alltid på fredag eftermiddag, som vanligt.
-Ingen fara, jag är så trött att det inte spelar någon roll vad som händer längre.

(En gång när jag var där mitt på dagen sov han på kontoret. Han är för härlig, haha)

Nåväl, vi rotade och letade och konsulterade diverse servicetekniker, efter många om och men stegade han ut och plundrade en servicebil.

-Ja, här var dom!
-Kalas! Men kan jag verkligen köpa dom, killen kan ju behöva dom.
-Nej nej, de att alldeles för dyra för att köpa. Men du kan få låna dom! Du är ju från trakten, så jag litar på att du inte snor dom.

(Han är en riktigt hyvens kille, det kanske inte låter så men jag är väldigt nöjd med honom. Han har gjort många jobb här hemma)

Kalas tänkte jag, och glad i hågen åkte jag hem förberedd på att lägga fredagkvällen med att springa i trappor, mäta och skruva. Min entusiasm kände inga gränser!

Väl hemma tvångskör jag pumpen, och inväntar högsta framledningstemperatur. Dags att mäta! Jag mäter upp alla radiatorer för att hitta den med högst skillnad in/ut (som referens). Mycket spring i trappor, svettigt för en sån som jag. Efter många om och men är jag färdig att börja justera, och lossar locket på den första ventilen:

Ej justerbar. Ridå.

Sensmoral: Dra inte igång nåt. Alls. (Alternativt, börja i rätt ände)

Hur som helst har jag fått åtgärdat en kortsluten radiator, och två närapå kortslutna. Jag ska skaffa handrattar till dem i veckan. Dessutom har jag fått justerat in värmekurvan, så nu har jag jämn och fin temperatur dygnet runt! Med rumsgivaren fortfarande urkopplad! Jag är jättenöjd, tusen tack för alla tips Rickard. Guld värt!
* IVT HA C7 7kW, 2015
* Markslinga av okänd längd, uppstegad till ca 400-450m
* Tegelhus på ~150 m2 i ett och ett halvt plan, byggt 1952. I allt väsentligt "original" - dragiga tvåglasfönster och lite kutterspån på vinden. Källare under hela huset, ouppvärmd.
* Kåken placerad på varaslätten. För er som inte är bekanta med trakten blåser här orkan dygnet runt, året runt.
* 16 radiatorer (7 enkelpanel och 4 sektion nere, 5 sektion uppe)
*Förbr 2016: 11893 kWh

Har jag missat nåt viktigt så hojta gärna till. Jag är total gröngöling när det kommer till värmepumpar/VVS

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34819
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: HA C7, normal funktion?
« Svar #20 skrivet: 04 april 2017, 16:16:49 »
Tack.

Alltid bra med uppdateringar ocksÃ¥.  tummenupp
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4356
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: HA C7, normal funktion?
« Svar #21 skrivet: 04 april 2017, 18:08:08 »
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!