Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: An2
« skrivet: 22 september 2005, 22:33:35 »

Det ser ju bra ut för våran del...om man följer tabellen..
Vi har idag pratat med installatören och nu är allt klart.
Det blev en Thermia Villa 7,5..190m borrning sen vad det aktiva blir är ju???
145m borrning hade han räknat på offerten men vi tog till lite extra.. om det behövs eller inte det vet man ju inte..fast jag ser lite framåt också man behöver kanske ha en större pump längre fram och om man säljer har också köparen mer möjligheter att välja storlek..sen tar ju inte nånting skada av att ha för djupt hål..det är bara lite dyrare men det känns det värt..
Hoppas att valet nu har blivit rätt..känns då helt okey..jag kommer säkert med tusen andra frågor när vi kommer igång...

Skrivet av: CarMan
« skrivet: 22 september 2005, 20:54:02 »

kolla länken
http://www.eviheat.se/dimensionering.asp

det är en grov mall för hur stor värmepump som krävs.
står det att det krävs en 9:a så menar dom en pump som ger 9KW vid 50 gradit vatten inte en pump som har siffran 9:e i sin betäckning.

bor man längre norr ut så är det ännuviktigare att pumpen inte blir för klen.
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 22 september 2005, 17:44:54 »

en Nibe 1230-10 som du tidigare tittat på klarar av att ge 8,66kW (COP 3,6)
en Thermia Villa 75 ger bara 7,1 KW (COP 3,0)

Enligt Nibes hemsida så är en 1230-10 lagom till en villa som har en uppvärmeningskostnad+ varmvaten på 33750kWh till 37500kWh
pumpen är alltså inte överdimensionerad till ditt hus.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 22 september 2005, 17:26:18 »

Eftersom Anna ställt samma fråga i GEOTEC:s forum har jag kollat in svaret som Anders Nelson lämnat där.

Han menar att 6 KW räcker, det ger en energitäckning på 96-97%. Borrdjupet skall vara 300m aktivt för att undvika isbildning.

Det lämnas många råd, många tycker till och jag tror att många är självutnämda experter på forumet. Det kan inte vara lätt att avgöra vilket råd som är bäst, det är en stor investering som Anna tänker göra och mitt råd till Anna är att anlita en entreprenör med ansvar och erfarenhet och att lita på honom.

Håller med Iso om allt, t.om. det om självutnämnda experter  :-[ ...

Anders Nelsons förslag har dock, som jag ser det, en stor brist. Han tar i med borrdjupen så att garanterat inget skall kunna hända med borrhålet, ingen isbildning i alla fall. Min erfarenhet utifrån de jag känner i Pite/Luleå-trakten är att man INTE behöver 300 meter aktivt hål för att få en anläggning som fungerar bra. Vi skall nog ha i åtanke att Anders nelson arbetar på uppdrag av borrningsbranschens företag, det kan finnas ett visst intresse av att få folk att borra många och djupa hål. Tyvärr ger det i många fall kostnader som är omöjliga att räkna hem med dagens relativt låga elpris.

Jag skulle satsa på en installatör som garanterade funktionen på borran under ett visst antal år, även med det kortare borrdjup som VP-tillverkarnas programvaror föreslår.

Fast helst rekomenderar jag ytjordvärme.
Skrivet av: maha6305
« skrivet: 22 september 2005, 11:41:22 »

Japp. Du har helt rätt. Vi hade bara olika infallsvinklar på begreppet referens.  Att dom som du skriver följer upp och tar sitt ansvar är lika viktigt som att anläggningen är 100% rättdimensionerad.
Skrivet av: Norrlänningen 2.0
« skrivet: 22 september 2005, 11:28:22 »


Citera
Citat från: Norrlänningen 2.0 skrivet 21 september 2005, 19:41:06
Tänk sedan på att välja den installatör som inger bäst förtroende, be gärna att få se ett par referensanläggningar och prata med ägarna om hur allt funkat med installatören (även efter installation) å så.


Problemet med referensanläggningar är ofta att dom inte är tillräckligt gamla. Det kan ta några år att bottenfrysa ett borrhål eller att konstatera att energitäckningsgraden inte når upp till 95% (eller vad man nu kalkylerade med) eller att kompressorn havererat... I början är alla bara såå LYRISKA över att förbrukningen minskat från 25000 -> 8000 kWh.

Självklart, det har du helt rätt i, men vad jag var ute efter men kanske var otydlig kring, det var att referenser där man kan kolla hur installtören fungerat även efteråt. Ett litet exempel. Farsgubben installerade en luft/luft. Installatören ringde upp nu efter första frostnatten å frågade om de kört igång den och om de tyckte allt fungerade bra samt sa "hör av er om ni har några funderingar, så rätar vi ut frågetecknen"

Jag tycker detta är mycket lovande och bra kundvård och visar på ett seriöst förhållningssätt, det kanske inte är det billigaste sättet att jobba mot kund, men långsiktigt tror jag det ger mest.

Att prata med folk som haft att göra med den som man tänkt anlita är ju knappast en direkt dålig idé, OK att det kanske inte är någon GARANTI för deras kompetens, men det kan ju både stärka uppfattningen om att det är en bra lirare samt bekräfta misstankar, så som EN DEL i upphandligen vidhåller jag att man bör göra det.
Skrivet av: maha6305
« skrivet: 22 september 2005, 11:13:52 »

Jaha kära vänner nu behöver jag era synpunkter igen..
vi har nu fått in offerten  på  Thermia Villa 7,5..känns som ett vettigt val i både storlek ,märke,pris och installatören gav ett gott intryck..
nu var ju han som alla andra snål med borrdjupet..han räkna på 135m aktivt och la på 10m för att nå grundvatten nivån..vi funderar på att borra 180m..låter det OK...
Någon som har erfarenhet av Thermia villa 7,5?Tala om fördelar och nackdelar?
TACK!!!!!!!
Enligt många svar på geotec och bla Nibes hemsida så skulle väl sådär 135 m räcka i den genomsnittliga berggrunden. MEN om det är något man inte kan ändra på i efterhand utan jättekostnad så är det hål . Ta till i överkant.

AJ,AJ..är det inte smala rör och inte så bra vattenflöde i enrörssystem

Behöver det inte vara.  Men oftast är det ju så att ettrörssystemen installerats i mindre villor och därigenom har klena dimensioner.
Som en passus kan jag berätta att ettrörs finns i två varianter:
- Rent ettrörssystem där ALLA element måste vara öppna och de dimensioneras större mot slutet av slingan.
- Bypass ettrörssystem där varje radiator har ett parallellkopplat rör som är lite strypt/klenare. Man kan då stänga av ett element och med hjälp av bypassen ändå få cirkulation i systemet. Vidare bärs det fram varmare vatten mot slutet av slingan tack vare detta.

Det lämnas många råd, många tycker till och jag tror att många är självutnämda experter på forumet.
Jag lovar dig att kompetensen hos många skribenter på det här forumet är minst lika hög som den genomsnittlige entreprenören/installatören.

Tänk sedan på att välja den installatör som inger bäst förtroende, be gärna att få se ett par referensanläggningar och prata med ägarna om hur allt funkat med installatören (även efter installation) å så.
Problemet med referensanläggningar är ofta att dom inte är tillräckligt gamla. Det kan ta några år att bottenfrysa ett borrhål eller att konstatera att energitäckningsgraden inte når upp till 95% (eller vad man nu kalkylerade med) eller att kompressorn havererat... I början är alla bara såå LYRISKA över att förbrukningen minskat från 25000 -> 8000 kWh.

Skrivet av: An2
« skrivet: 21 september 2005, 22:47:02 »

Jaha kära vänner nu behöver jag era synpunkter igen..
vi har nu fått in offerten  på  Thermia Villa 7,5..känns som ett vettigt val i både storlek ,märke,pris och installatören gav ett gott intryck..
nu var ju han som alla andra snål med borrdjupet..han räkna på 135m aktivt och la på 10m för att nå grundvatten nivån..vi funderar på att borra 180m..låter det OK...
Någon som har erfarenhet av Thermia villa 7,5?Tala om fördelar och nackdelar?
TACK!!!!!!!
Skrivet av: Norrlänningen 2.0
« skrivet: 21 september 2005, 19:41:06 »

KAN vara så..ett enrörsystem behöver inte med automatik diskvalificera från det ena eller det andra, men var har vi hamnat nu? Jo, vi är tillbaka till att hitta en bra och seriös installatör som pallrar sig ut och kikar igenom anläggningen. Mitt förslag är att du använder oss här som ett bollplank för olika installtörers förslag och tankegångar samt ev som "rimlighetskontrollanter" av vad de säger,tycker och kommer fram till.

Tänk sedan på att välja den installatör som inger bäst förtroende, be gärna att få se ett par referensanläggningar och prata med ägarna om hur allt funkat med installatören (även efter installation) å så.

Att lämna råd här är enkelt, man tar ju inte så mycket ansvar för hur det blir i slutändan, men samtidigt ska man komma ihåg att den samlade kompetensen här ÄR mycket stor, kunskapen kring olika pumpars styr är svårslagen så att ta hjälp här är långt ifrån fel, men varje anläggning/hus har sina egna förutsättningar så med rätt installtör (om du nu inte är händig nog själv) OCH värmepumpsforum är det svårt att misslyckas...i alla fall om ni inte snålar på borrdjupet :)
Skrivet av: An2
« skrivet: 21 september 2005, 17:46:52 »

AJ,AJ..är det inte smala rör och inte så bra vattenflöde i enrörssystem
Skrivet av: mso
« skrivet: 21 september 2005, 15:54:10 »

Hej, att det var förbjudet förr har olika anledningar tror jag , dels att det inte fanns mjukstart( pumpen drog i startögonblicket 5 ggr så mycket ström som normaldrift med mjukstart och det smällde till i maskinen var gång som naturligtvis nötte på pump och kopplingar o rör som gick sönder oftare)
Likaväl som att överdimensionera pump är bra OM man har stor vatten volym i radiatorsystemet. Minst 20 liter/kw pump, helst 30/kW. Annars är det förödande om man har för liten polym samt om man inte får upp rätt flöde pga underdimensionerade rör. /Mvh Mso
Skrivet av: An2
« skrivet: 21 september 2005, 15:19:00 »

Det stämmer att det mer var förr det var riktigt förbjudet att överdimonsiera en pump..det verkar vara ett lite annat tänkande nu..men man känner också att man vill ha en bra kontakt med sin installatör..det känns som om det blir lite" vad var det jag sa" om man tar en större och behöver hjälp med att inställa rätt om man får många start och stopp..men,men jag har ju ER som stöd..
Sitter också och grubblar om man ska vänta till efter årsskiftet att dra igång allt..med tanke på regeringens investeringsstöd vid konventering från el till värmepump..
Vad tror ni..visst är det Max 10 000 jag kan tjäna på att vänta..
Skrivet av: Norrlänningen 2.0
« skrivet: 21 september 2005, 14:54:45 »

Jag är en sådan som valde mellan en större och mindre pump, jag valde den mindre, jag är efter en del fipplande mycket nöjd, men jag är fullständigt övertygad om att jag varit ÄNNU nöjdare (och säkert fullständigt odräglig i mitt "skryt") med en snäppet större pump, tillskottsel är "fienden" och den kommer med stor sannolikhet att bli dyrare och dyrare.

Nu hade alla  (utom en) firmor som lämnade offert räknat på samma storlek, men visste jag då vad jag vet idag så skulle det blivit storleken större...

Ingen här förordar en vansinnig överdimensionering, men ligger man på gränsen så är det inte fel att välja den större. Tidigare sas det mycket om att man skulle ligga på 50-60 % av effekttäckningen för att få bäst totalekonomi, idag har detta pga energipriserna förändrats. Styrsystemen idag är också mer sofistikerade och ger en möjlighet att trixa till småproblem som kan komma med en lite större anläggning.

Justerar man inget så visst kan man få många starter etc, knappar man till detta (och den kompetensen FINNS här) i styren så funkar det bra.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 21 september 2005, 12:41:51 »

Eftersom Anna ställt samma fråga i GEOTEC:s forum har jag kollat in svaret som Anders Nelson lämnat där.

Han menar att 6 KW räcker, det ger en energitäckning på 96-97%. Borrdjupet skall vara 300m aktivt för att undvika isbildning.

Det lämnas många råd, många tycker till och jag tror att många är självutnämda experter på forumet. Det kan inte vara lätt att avgöra vilket råd som är bäst, det är en stor investering som Anna tänker göra och mitt råd till Anna är att anlita en entreprenör med ansvar och erfarenhet och att lita på honom.

Hur vet man att entreprenören är OK?
Det är tyvärr alldeles för många som litat på entreprenörer i VP-sammanhang och fått en skitinstallation.

Jag har läst många inlägg i detta forum och hittils är det ingen som klagat på överdimensionerad VP. Men tvärtom är det en hel del som är missnöjda med underdimensionerade anläggningar. Så ligger man på gränsen mella 2 storlekar: välj den större, annars kan man få ångra valet.
Skrivet av: Iso
« skrivet: 21 september 2005, 07:54:46 »

Eftersom Anna ställt samma fråga i GEOTEC:s forum har jag kollat in svaret som Anders Nelson lämnat där.

Han menar att 6 KW räcker, det ger en energitäckning på 96-97%. Borrdjupet skall vara 300m aktivt för att undvika isbildning.

Det lämnas många råd, många tycker till och jag tror att många är självutnämda experter på forumet. Det kan inte vara lätt att avgöra vilket råd som är bäst, det är en stor investering som Anna tänker göra och mitt råd till Anna är att anlita en entreprenör med ansvar och erfarenhet och att lita på honom.
Skrivet av: An2
« skrivet: 21 september 2005, 01:52:00 »

  oj,oj Ingo du har nog tillbringat många timmar på stan och shoppat med det där priset ;)..
 Ytjordsvärme är väl något billigare än att borra bergvärme..men det var väldigt mycket..
Tycker att de flesta firmorna som lämnat offerter ändå ligger rätt lika vad gäller borrning och jorddrivningspriser..är den ena är billigare på borrningen så tar han igen det på jorddrivningen..själva borrningen har legat på 250-270 kr.inkl. moms..foderrörsdrivningen på 500-565 kr. inkl. moms.. är det väldigt olika priser runt om i landet?..fast det är klart jag tror inte en Stockholmsfirma vill åka hit upp till Luleå och borra..
Törs nästan inte nämna att vi nu har fått in en offert på en IVT Greenline Ht plus 7 och väntar på en sista offert på en Thermia Villa 75..tala om den förvirrade familjen med otrooooooooolig beslut ångest..så nu får ni ge lite synpunkter på de här alternativen ..fördelen med Ivt är att den har hög framledningstemp och det är väl bra om man som vi har envägssystem?..måste också få säga att det är KANON att man får lite synpunkter och råd från ER..
Ni måste väl ändå erkänna att ni är lite nyfikna på vad det blir..
Skrivet av: ingo
« skrivet: 20 september 2005, 18:47:55 »

1230 8kW utan tvekan. Du kommer inte att ångra dig. Forumet hjälper dig att trimma in den!!!  ;)

134500:- för en 1215 7:a det är ju bara 76500:- Dyrare än vad min installation kostade...
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 17 september 2005, 23:50:46 »

Nu har vi funderat på att borra minst 185 m och ta en 6kw pump ..låter det rimligt..vi klarar nog oss nu på en 6 men tar man ett bra djup kan man ev i framtiden ta en större pump..låter detta vettigt eller är vi ute och cyklar igen????
Offerten vi har på en Thermia 6 med 185m borrdjup är 128000..låter det ok..
Offert på thermia 8 med 200m borrdjup är  140500..låter det ok
Offert på nibe 1230 6 185m 132000
offert på nibe 1230 8  200m 140500
offert på nibe 1215 7 2000m 134500

Obs!!! Kan informera att alla offerter innehåller 25m jorddrivnong

ge mig råd..ivt pumpen kan det trots allt vara ett alternativ ser att de har 7kw...
man börjar nästan ge upp för många val och möjligheter..nu ser vi att ivt kanske inte är helt fel ..ge råd SNÄLLA NI..till veckan måste vi ta beslut.....
att borra så djupt så man kan ta en större pump iframtiden är ett vettigt resonemang !!!
Jag kan lova dig att du inte får problem med 1230-8 för att den är förstor...
det skiljer 3125:- i inköp på en 6:a rerspektive 8:a 

vad tror du kan gå fel om du väljer 8:an ???
vi kan här i forumet ge steg för steg beskrivningar hur su juster in pumpen så att den ej gör för många start/stopp
Skrivet av: An2
« skrivet: 17 september 2005, 23:26:35 »

Nu har vi funderat på att borra minst 185 m och ta en 6kw pump ..låter det rimligt..vi klarar nog oss nu på en 6 men tar man ett bra djup kan man ev i framtiden ta en större pump..låter detta vettigt eller är vi ute och cyklar igen????
Offerten vi har på en Thermia 6 med 185m borrdjup är 128000..låter det ok..
Offert på thermia 8 med 200m borrdjup är  140500..låter det ok
Offert på nibe 1230 6 185m 132000
offert på nibe 1230 8  200m 140500
offert på nibe 1215 7 2000m 134500

Obs!!! Kan informera att alla offerter innehåller 25m jorddrivnong

ge mig råd..ivt pumpen kan det trots allt vara ett alternativ ser att de har 7kw...
man börjar nästan ge upp för många val och möjligheter..nu ser vi att ivt kanske inte är helt fel ..ge råd SNÄLLA NI..till veckan måste vi ta beslut.....
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 17 september 2005, 22:22:30 »

Sen är det en viss skillnad på bergets temp i katrineholm och Luleå...
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 17 september 2005, 19:23:33 »

Tack för era råd och synpunkter.
Det lutar nog att vi väljer den större storleken.Tycker däremot att offerterna inte har så djupa borrhål.160-185m total borrning till 8 kw pumparna.Funderar om man ska ta 200m borrdjup.Om man nu mot förmodan borrar för lite och kollektorslangen fryser..vem har ansvaret då??
Man blir lite fundersam när det gäller alla dessa offerter..säger de en 6 kw pump ta en 8kw..säger de borra 170 m så borra 200m..jag menar ska inte de här vara yrkesproffs som ska kunna sin sak..man blir bara lite fundersam..

Jag kör en 1215-8,5 den motsvarar en 1230-10 till denna hade programet räknat fram 157m aktivt borrdjup. jag borrade 170 aktivt borrdjup.
Du kommer att ha en minder pump än mig så du behöver inte ett AKTIVT borrdjup på 200m. men man kan aldrig borra för djupt
Nu kommer jag till en viktig punkt som sällan nämns LÄS NOGA !!! Man kan inte jämföra bordjup som jag nyss gjorde Sc:,h olika bergarter inehåller olika mycke energi, så man måste meta in rätt bergart i beräkningsprogramet för att få rätt borrdjup.

Skrivet av: An2
« skrivet: 17 september 2005, 14:28:19 »

Tack för era råd och synpunkter.
Det lutar nog att vi väljer den större storleken.Tycker däremot att offerterna inte har så djupa borrhål.160-185m total borrning till 8 kw pumparna.Funderar om man ska ta 200m borrdjup.Om man nu mot förmodan borrar för lite och kollektorslangen fryser..vem har ansvaret då??
Man blir lite fundersam när det gäller alla dessa offerter..säger de en 6 kw pump ta en 8kw..säger de borra 170 m så borra 200m..jag menar ska inte de här vara yrkesproffs som ska kunna sin sak..man blir bara lite fundersam..
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 16 september 2005, 19:07:31 »

det du frågar om har jag redan svarat på...

7:an är inte mellan ting, bar låter så på betäckningen.. Rickard förklarade tydligt nyss.....

en Nibe 1230-8 är lagom & ger inte för många start/stopp. en 1230-10 går också att köra men ger för många start/stopp om man inte går in o ändrar vissa parametrar i menyerna. det är inte svårt att ändra dessa & det ska man ändå göra, man ska alldrig göra på default !!!

jag kör en väldigt överdimensionerad pump i mitt hus & jag har tillomed färre start o stopp än många andra, så det är inte svårt att justara bort en sån sak, det är ju det man har dom där menyerna till!

om du väljer en 1213-6 komer du ångra dig... extra kostnaden för 1230-8 har du tjänat in på 2 år max !!!
Skrivet av: utopiazz
« skrivet: 16 september 2005, 15:19:39 »

Nya nibe (modell 1230) har ett "mjukstartsrelä" vad det nu innebär.
Annars envisas dom med det hederliga konceptet kolvkompressor ja...

Även senare varianter av tidigare modell 1215 har mjukstart (Endast den modell med grå lister).

Alla typer av elmotorer/kompressorer har en hög strömrusning vid start. Det skapar även ett högt startmoment som på sikt kan slita på delarna onödigt mycket. Mjukstarten ser till att hålla ner den höga strömrusningen under uppstarten vilket borde ge en längre livslängd.

/Johan
Skrivet av: An2
« skrivet: 16 september 2005, 14:52:54 »

Är det nån av pumparna Nibe,Thermia som skulle vara mer lämplig när det gäller envägssystemet vi har på den vattenburna värmen..prata just med den killen som gav oss den fina offerten med Auto term pumpen ..ni vet den där det blev lite shopping pengar över...hur som helst så skulle han räkna på Nibe och Thermia men han som den andra leverantören är inne på att vi klarar oss på 6..vad tror ni???..30000kwh är alltså MAX vad vi gör av med inte mer snarare mindre..28000 är i och för sig mer realistigt..de menar att man ej  ska överdriva sin förbrukning och de är ju sant men man vill ju också vara beredd om man vill göra om ..lägga golvvärme..men det drar nog inte så mycket extra..nåja till veckan ska vi försöka ta ett beslut..ni vet här uppe i luleå kommer snart kyla och snö så vi vill ju ha värme i huset så man slipper gå med raggsockarna på..
Skrivet av: maha6305
« skrivet: 16 september 2005, 14:14:13 »

Nya nibe (modell 1230) har ett "mjukstartsrelä" vad det nu innebär.
Annars envisas dom med det hederliga konceptet kolvkompressor ja...
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 16 september 2005, 14:10:38 »

1215-7, 1230-8 och Thermias 8 är jämförbara, 1230-6 motsvarar gamla 1215-5. Jag anser det mer vara en smak/pris-sak vilken du väljer.
Skrivet av: An2
« skrivet: 16 september 2005, 13:55:35 »

Visst.. jag tar hellre en större pump för att vara på den säkra sidan ..man får ju inte bli dumsnål...fast jag ska erkänna att jag hellre skulle ta en heldag på stan och shoppa för mellanskillnaden ;).Nåja.. det jag blir tveksam över är att kompressorn tar skada av att ha för stor pump.Många start och stopp gör att den slits fort.Tydligen hade en av våra "offertkillar" själv tagit för stor pump och hade mycket problem med allt för många start och stopp.Så han var iallafall ärlig ...kunde lätt ha sålt en större pump med djupare borrning=mer pengar ...men han vill göra ett bra jobb..
Nibe har väl inte den där scroll kompressorn..inte ens på den nya modellen eller???
Thermia är väl den som har scroll.. man kanske får överväga om man ska ta en 8 på den.
så klarar sig pumpen längre.."gubben" i huset är som inne på en Nibe 1215-7..menar att en 7 är mest lämplig..men då kanner jag att nu när den nya 1230 har kommit så vill man ju ha det senaste ..jag menar den ska hänga med ett tag och i slutändan är den iallafall"antik" så man kan väl få vara lite trendig så här i starten..fast då står ju dilemmat 6eller 8..jag vet 8 är nog vettigast..är den verkligen jämförbar med en nibe 1215-7..eller är 7 ett mellanting av 1230 6 och 8. Samma dilemma blir det ju med thermia 6 eller 8.HJÄLP!!! detta är en djungel!!!!
Skrivet av: maha6305
« skrivet: 16 september 2005, 10:27:46 »

Jag har inga vetenskapliga grunder som de som har presenterat uppgifter baserade på beräkningsprogram - men rent spontant subjektivt låter 6kW alldeles för lite med en förbrukning på 30000kWh per år och en villa på 180m2.

Jag upprepar vad jag tidigare sagt om att de dimensioneringsrekommendationer som används av många installatörer och tillverkare är för låga:

1. Elpriset i sverige är lågt jämfört med europa och med nya internationella kablar och en avrelerad marknad åker elpriset upp. En del förståsigpåare säger till minst det dubbla.
http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=114&a=232603

2. Med moderna elmätare kan man läsa av NÄR förbruknigen äger rum och - åtminstone vid rörligt pris - sätta tariffer som bestraffar uttag den där kallaste februarinatten. Varken elproducenter eller distributörer är intresserade av att dimensionera för dom där toppbelastningarna som man egentligen aldrig får betalt för.

3. Scrollkompressorer och mjukstart, ökning av hysteres, samt större ackumulatortankar skyddar kompressorerna mot korta gångtider.

Sensmoral = Dimensionera upp era värmepumpar!!!
Skrivet av: pellep
« skrivet: 16 september 2005, 09:13:24 »


om det är billig pump du är ute efter så är nog den gamla hederliga Niba 1215 eller 1115 billigast.

Detta är ju gamla modeller.
Det måste vara den mest prisvärda som man skall välja.
Därav i Nibes fall, 1230 eller 1130.
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 15 september 2005, 19:27:31 »

Jaha då sitter man här igen...
Lika förvirrad som vanligt.En sak har vi dock beslutat och det är att det inte blir någon Autoterm eller IVT.Efter det man försökt få fram om dessa pumpar...fakta och åsikter...visar att det är många som varit missnöjda med dem ..så nu har vi  "bara" Thermia och Nibe kvar. Skiljer de mycket i pris för dessa olika märken??Har försökt få fram priser men det är ju bara Nibe som visar sina priser.Förmodar att Autoterm har den billigaste pumpen.Hur mycket dyrare kan en nibe eller Thermia  i samma storlek som en Autoterm 407c(detta är väl inte heller den senaste modellen på autoterms värmepumpar) vara?Tänkte så man ungefär kan beräkna på offerten vad påslaget blir med en annan pump.

om det är billig pump du är ute efter så är nog den gamla hederliga Niba 1215 eller 1115 billigast.
Skrivet av: An2
« skrivet: 15 september 2005, 18:53:01 »

 Jaha då sitter man här igen...
Lika förvirrad som vanligt.En sak har vi dock beslutat och det är att det inte blir någon Autoterm eller IVT.Efter det man försökt få fram om dessa pumpar...fakta och åsikter...visar att det är många som varit missnöjda med dem ..så nu har vi  "bara" Thermia och Nibe kvar. Skiljer de mycket i pris för dessa olika märken??Har försökt få fram priser men det är ju bara Nibe som visar sina priser.Förmodar att Autoterm har den billigaste pumpen.Hur mycket dyrare kan en nibe eller Thermia  i samma storlek som en Autoterm 407c(detta är väl inte heller den senaste modellen på autoterms värmepumpar) vara?Tänkte så man ungefär kan beräkna på offerten vad påslaget blir med en annan pump.
Skrivet av: Jakoby
« skrivet: 15 september 2005, 07:08:44 »

AutoTerm är exakt samma som IVT bara lite andra färger o namn. Så man kan säga att det är både märke och pris. Sedan om man gillar IVT är en anna fråga. Har haft en 490 (AutoTems 190F) och var lite missnöjd med den. Många barnsjukdomar upptäcktes under typ första 3 åren jag hade den. Trots detta så ska jag nu satsa på en AutoTerm 409C Max
Skrivet av: An2
« skrivet: 15 september 2005, 00:43:50 »

 Åter igen TACK för era svar!!!

Men nu kommer det mer..har fått in en offert på en Auto Term 407 C.Är det nån som har någon erfarenhet av den?Det intressanta med den här offerten är att den är betydligt billigare i pris med samma villkor som de andra , så vad ska man göra satsa på märke eller pris???

Tacksam för fler kloka råd
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 14 september 2005, 23:25:29 »

             Hej!!
Hoppas någon kan ge mig råd angående val av storlek på värmepump.Enligt firman vi fått offert från ska en 6 räcka men det är på marginalen.En 8 anser han blir för stor med följd att det blir allt för många start och stopp.Nu funderar vi om man skulle ta den mindre värmepumpen och borra 20- 30m extra gör det någon skillnad?

Lite fakta om huset:
En-plansvilla 180 kvm.. vattenburen värme envägssystem..byggt 1981
Vi gör av med ca 28000-30000 kwh utan hushållsel (de har räknat på 30000)så där har vi ju en liten marginal om vi inte förbrukar fullt 30000 kwh.
Bor i Luleå.

Kan också ange att borrdjupet var beräknat till 150m totalt för Nibe fighter 6.Lite väl kort tycker jag men han påstår att det är vad som rekomenderas av Nibe.
Fick även en offert på en Nibe 1215 7 men han tyckte att även den var i stösta laget.Fast vi är mer inne på en 1230 man vill ju hänga med i utvecklingen.

Hoppas på många kloka råd.

Jag har gjort en kalyl...

Skulle ha valt en 1215-7 eller 1230-8 med ca 190 meter AKTIVT borrhål. Se kalkylen.
Skrivet av: ingo
« skrivet: 14 september 2005, 22:55:40 »

Mitt hjärta säger Thermia men med tanke på att jag ville installera själv så blev det Nibe (försökte att få loss en Thermia men återförsäljarna bromsade).
Är nöjd (skulle kunna varit lite större typ 8,5). Om man hamnar mellan två olika storlekar välj den större om det går. Jag har inte sett ng här på forumet som ångrar sig att dom valde för stor däremot så finns det ett antal som har en i underkant.
Enligt offerterna så var en 6:a perfekt för mig...  :D
Skrivet av: Janne El-Energi
« skrivet: 14 september 2005, 19:36:52 »

Det är smak och tycke, de olika märkena har olika saker de framhäver de är bäst på.

Thermia är bra på VV kapacitet. Nibe de skriver de är bra på COP etc..

CTC kör mot beredare med slinga för VV.

IVT kan knäcka kurvan på radiatorvärme  jag tror var 5 grad .


Detta är direkt mina egna synpunkter men det finns så klart fler för och nackdelar..
Skrivet av: An2
« skrivet: 14 september 2005, 19:30:11 »

 Tack för era råd!!!

Nu blir det helt klart en Nibe Fighter 8.....om vi inte ska nappa på ett annat förslag.

Har fått in en offert idag på en Thermia Diplomat TWS 8.Priset är 4000 kronor dyrare än offerten med Nibes fighter 8 annars innehåller offerterna samma villkor.Frågan är bara vilken värmepump är "bättre"?

Är det stor skillnad vad gäller märke på olika värmepumpar..är Thermia dyrare i inköp??

Dax att gnugga era geniknölar igen och ge mig goda råd....
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 14 september 2005, 17:53:42 »

Oj oj oj...
1230-6 räcker inte !!!!
minst 1230-8
för övrigt så ger en 1215-7 samma effekt som en 1230-8 !
Skrivet av: tapen
« skrivet: 14 september 2005, 11:37:21 »

Den firman verkar inte speciellt seriös om de föreslår en 1230-6!
Förbrukar man 30.000 kWh exkl  hushållsel så skall man knappast välja mellan 1230-6 och 1230-8 utan snarare mellan 1230-8 och 1230-10. T.ex så anger Nibes egen dimensioneringstabell inte ens värden för "nuvarande förbrukning" högre än 22.500 kWh vad det gäller 1230-6:an!
Skrivet av: Roland
« skrivet: 14 september 2005, 11:13:52 »

Det beror på hur långt ner det är till grundvatten/berg men 20 -30 meter till ökar inte pumpens effekt med mer än ett par hundra Watt så där finns inte mycket att hämta.

Kontrollera vad man har räknat med för temperatur på ingående värmebärare när pumpen går kontinuerligt. I Luleå borde det med en 6 kW pump och 150 meter bli någon minusgrad på ingående köldbärare vilket gör att pumpen inte riktigt ger 6 kW men det är bara min spontan reflexion. Sedan beror det också på radiatorerna hur stor effekt pumpen kan ge.

Utifrån värmebehovet skulle jag i ditt fall vilja ha en pump som vintertid kan få fram ungefär 7 kW till radiatorerna. Vad det sedan ger för nominell pumpstorlek beror på borrhål och radiatorer. Det har skrivits en del om envägssystem tidigare, använd sökfunktionen.
Skrivet av: An2
« skrivet: 14 september 2005, 10:36:06 »

             Hej!!
Hoppas någon kan ge mig råd angående val av storlek på värmepump.Enligt firman vi fått offert från ska en 6 räcka men det är på marginalen.En 8 anser han blir för stor med följd att det blir allt för många start och stopp.Nu funderar vi om man skulle ta den mindre värmepumpen och borra 20- 30m extra gör det någon skillnad?

Lite fakta om huset:
En-plansvilla 180 kvm.. vattenburen värme envägssystem..byggt 1981
Vi gör av med ca 28000-30000 kwh utan hushållsel (de har räknat på 30000)så där har vi ju en liten marginal om vi inte förbrukar fullt 30000 kwh.
Bor i Luleå.

Kan också ange att borrdjupet var beräknat till 150m totalt för Nibe fighter 6.Lite väl kort tycker jag men han påstår att det är vad som rekomenderas av Nibe.
Fick även en offert på en Nibe 1215 7 men han tyckte att även den var i stösta laget.Fast vi är mer inne på en 1230 man vill ju hänga med i utvecklingen.

Hoppas på många kloka råd.

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!