Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Sträng effektvakt  (läst 5325 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

KH2016

  • Gäst
KH2016
Sträng effektvakt
« skrivet: 16 januari 2016, 09:30:01 »
Hej!

Jag har ett problem med min IVT 490. Effektvakten är konstant aktiv och alla varmvattentemperaturer är väldigt låga. Det är som om det aldrig finns kräm nog att köra elpatronen. Jag blir gråhårig och vi fryser (nu ca 17 grader inomhus). Dessa värden används:

Kurva: 5,2
Finjustering: -3
Ingen knäcka

Temperaturer enligt maskinen:
GT1: 32,6 (40,4)
GT2: -14,8
GT3:1: 41,8
GT3:2: 42,4
GT3:3: 34,0
GT6: 68,3

Överhettningsskyddet har inte lösts ut. Finns det någon som vet vad det kan vara?

Tacksam för hjälp!

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Sträng effektvakt
« Svar #1 skrivet: 16 januari 2016, 10:16:24 »
Effektvakten lågt ställd pga liten huvudsäkring?
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

KH2016

  • Gäst
KH2016
SV: Sträng effektvakt
« Svar #2 skrivet: 16 januari 2016, 10:26:19 »
Den står på 20A så det borde inte vara något problem.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Sträng effektvakt
« Svar #3 skrivet: 16 januari 2016, 10:35:24 »
Vilken max effekt har du ställt på tillskott? Prova med att koppla bort effektvakten en stund så ser du om det är nått fel på vakten. Bortkopplad ska den valda effekten gå in.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

KH2016

  • Gäst
KH2016
SV: Sträng effektvakt
« Svar #4 skrivet: 16 januari 2016, 10:38:29 »
Man kan höra ett surrande ljud när eltillskottet slås på. När detta sker sticker fas 2 direkt upp till 20 A och effektvakten slår till. Fas 1 och 3 är hela tiden låga. Jag kan prova att koppla bort effektvakten (hur gör jag det?), men är inte risken att säkringen då går istället?

Max effekt är 9 kW.

Utloggad mysman

  • Ännu inte pÃ¥ nÃ¥got vis
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 532
  • Karma +0/-0
  • NIBE F370 -15, Klimatzon III
SV: Sträng effektvakt
« Svar #5 skrivet: 16 januari 2016, 11:01:58 »
Den står på 20A så det borde inte vara något problem.
Effekten 20A gäller hela huset(fastigheten) så har du andra förbrukare samtidigt kan detta begränsa pumpen. Om husets huvudsäkring är 20A så kan du sätta effektvaktens gräns på 24A eller tom. 25A utan att säkringen går. Normalt klarar en smältsäkring(porslin) en överbelastning på 50% i 2 timmar och det dubbla i ca. 10 min.
« Senast ändrad: 16 januari 2016, 11:04:17 av mysman »
FrÃ¥nluftspump NIBE F370 (+5,6kW) Värmekurva 7(+1), punkt 14°(-3°), Fläkt 65%, fläktsynkdrift 55%, Värme av >16° dygnsmedel (50% fläkt via X7), Elpatron av >13° dygnsmedel (trendb.gräns 6°), Transfertid 45 min. Ext.termostat -12° eller lägre = Fläkt 60% & vv 50°-51°(AUX), vv-Ekonomi start 46°/stop 52°, CP läge II, G3 luftfilter (20mm) Loggning USB parametrar i LOG.SET samt Excel

KH2016

  • Gäst
KH2016
SV: Sträng effektvakt
« Svar #6 skrivet: 16 januari 2016, 11:12:57 »
Jag satte upp effektvakten till 25A. Nu går fas 2 upp till 23A och det surrar fenomenalt mycket om automatsäkringarna på 16A. Lampan för effektvakten blinkar fortfarande och eltillskottet går bara under korta perioder. Framledningsvärmen, GT1, pendlar kraftigt: upp till ca 39 när surret är igång och ner igen direkt elpatronen(?) slås av.

Nya temperaturer:

GT1: pendlar mellan 34-39 (40,9)
GT2: -13,0
GT3:1: 41,8
GT3:2: 41,7
GT3:3: 33,3 (stiger ej)
GT6: 69,6

Någonting är väldigt konstigt.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9562
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Sträng effektvakt
« Svar #7 skrivet: 16 januari 2016, 11:31:02 »
Surrar det i automatsäkringarna för värmepumpen i säkringsskåpet? Alltså inte i värmepumpen där det skulle kunna förväxlas med ljudet från en kontaktor? Jag tror att en elektriker borde ohm-mäta alla slingor i el-patronen för att se om de är lika för 1 kW resp. 2 kW. Sedan kan man prova att koppla bort de slingor av elpatronen som går på fas 2. Då blir det 2*2 + 1*1= 6 kW kvar i eleffekt. Bra att också kolla om det finns porslinssäkringar 20A hemma i reserv.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Sträng effektvakt
« Svar #8 skrivet: 16 januari 2016, 11:46:07 »
Om den sticker iväg till 20 A så måste du ha något annat med hyfsad belastning, för 9 kW innebär ca 14 A.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

KH2016

  • Gäst
KH2016
SV: Sträng effektvakt
« Svar #9 skrivet: 16 januari 2016, 11:49:32 »
Ja det surrar i säkringsskåpet, nu ganska sporadiskt.

Just nu verkar allt stabilt. Alla faser är dock höga, fas 2 på 22,5A, men alla temperaturer stiger. Framledningstemperaturen rör sig runt börvärdet, så allt ser bra ut. Dock blinkar lampan för effektvakten, men jag antar att denna kan vara aktiv utan att nödvändigtvis koppla från elpatronen?

Kan det helt enkelt vara så att det blev för kallt för snabbt (-21 grader härom dagen)? I kombination med brant värmekurva (5,2) och en knäcka uppåt vid -10 grader så hängde inte pumpen med utan behövde tillföra mer effekt än säkringarna tillåter. Därför gick effektvakten in hela tiden med resultatet att alla temperaturer sjönk och det blev ännu svårare att komma i fas. Detta är helt och hållet min gissning. Vi får se hur den beter sig under helgen.


KH2016

  • Gäst
KH2016
SV: Sträng effektvakt
« Svar #10 skrivet: 16 januari 2016, 11:50:20 »
Om den sticker iväg till 20 A så måste du ha något annat med hyfsad belastning, för 9 kW innebär ca 14 A.

9kW borde väl betyda 22,5A med 400V (I=P/U)? Detta är exakt det värde fas 2 står på just nu så det verkar rimligt.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9562
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Sträng effektvakt
« Svar #11 skrivet: 16 januari 2016, 12:02:43 »
El-patronen bestÃ¥r av 3st 2kW-slingor och 3st 1kW-slingor, totalt 9 kW. Dessa slingor är inte Delta-kopplade utan Y-kopplade, dvs totalt 2+1=3 kW per fas mot nollan. Detta ger 3000/230=  13 A per fas till el-patronen. Tillkommer sedan nÃ¥gra enstaka A till kompressor, cirkulationspump och övrigt pÃ¥ en av faserna. Brukar bli ca 16 A pÃ¥ den fasen.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

KH2016

  • Gäst
KH2016
SV: Sträng effektvakt
« Svar #12 skrivet: 16 januari 2016, 12:12:29 »
Då förstår jag. Det här är värdena jag får på de tre faserna:

Med eltillskott:
Fas 1: 16A; Fas 2: 24,5A; Fas 3: 10A

Utan eltillskott (bara kompressorn går):
Fas 1: 4,5A; Fas 2: 9A; Fas 3: 0A

Är inte det lite högt på en "vilande" fas 2?

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Sträng effektvakt
« Svar #13 skrivet: 16 januari 2016, 12:19:20 »
Jag vet att IVT, i alla fall tidigare, Kopplade om med en mängd olika varianter för att fÃ¥ mÃ¥nga och smÃ¥ effektsteg. Dvs dom blandade Y o D kopplingar en, tvÃ¥ och trefas  dvs 230 och 400 V över värmeslingorna med hjälp av relän pÃ¥ styrkorten. DÃ¥ kan man fÃ¥ höga strömmar över enskilda element utan att man därför fÃ¥r sÃ¥ stor totaleffekt, om ni förstÃ¥r vad jag Ã¥syftar.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad mysman

  • Ännu inte pÃ¥ nÃ¥got vis
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 532
  • Karma +0/-0
  • NIBE F370 -15, Klimatzon III
SV: Sträng effektvakt
« Svar #14 skrivet: 16 januari 2016, 13:17:54 »
Med eltillskott:
Fas 1: 16A; Fas 2: 24,5A; Fas 3: 10A

Utan eltillskott (bara kompressorn går):
Fas 1: 4,5A; Fas 2: 9A; Fas 3: 0A

Är inte det lite högt på en "vilande" fas 2?

Strömkännarna skall sitta i elcentralen på husets matar-ledning om de skall kunna göra sitt jobb. Ibland hör man att de installeras på pumpens matning och då är det totalt bortkastat.

Om dina sitter på pump-matningen så visar nog Fas2 helt fel och gör att pumpen avbryts.
FrÃ¥nluftspump NIBE F370 (+5,6kW) Värmekurva 7(+1), punkt 14°(-3°), Fläkt 65%, fläktsynkdrift 55%, Värme av >16° dygnsmedel (50% fläkt via X7), Elpatron av >13° dygnsmedel (trendb.gräns 6°), Transfertid 45 min. Ext.termostat -12° eller lägre = Fläkt 60% & vv 50°-51°(AUX), vv-Ekonomi start 46°/stop 52°, CP läge II, G3 luftfilter (20mm) Loggning USB parametrar i LOG.SET samt Excel

KH2016

  • Gäst
KH2016
SV: Sträng effektvakt
« Svar #15 skrivet: 16 januari 2016, 13:40:57 »
Strömkännarna skall sitta i elcentralen på husets matar-ledning om de skall kunna göra sitt jobb. Ibland hör man att de installeras på pumpens matning och då är det totalt bortkastat.

Om dina sitter på pump-matningen så visar nog Fas2 helt fel och gör att pumpen avbryts.

Kan man hitta dem någonstans? Jag vet inte vad jag ska leta efter.

Utloggad mysman

  • Ännu inte pÃ¥ nÃ¥got vis
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 532
  • Karma +0/-0
  • NIBE F370 -15, Klimatzon III
SV: Sträng effektvakt
« Svar #16 skrivet: 16 januari 2016, 13:48:56 »
Om strömmen inte rör sig upp och ner när du slår på t.ex. en spis-platta eller ugnen osv. så är strömkännarna felinkopplade och oanvändbara.
FrÃ¥nluftspump NIBE F370 (+5,6kW) Värmekurva 7(+1), punkt 14°(-3°), Fläkt 65%, fläktsynkdrift 55%, Värme av >16° dygnsmedel (50% fläkt via X7), Elpatron av >13° dygnsmedel (trendb.gräns 6°), Transfertid 45 min. Ext.termostat -12° eller lägre = Fläkt 60% & vv 50°-51°(AUX), vv-Ekonomi start 46°/stop 52°, CP läge II, G3 luftfilter (20mm) Loggning USB parametrar i LOG.SET samt Excel

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9562
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Sträng effektvakt
« Svar #17 skrivet: 16 januari 2016, 13:49:39 »
Ser ut som små spolar med givarledningar påträdda på fasledarna antingen ute i elmätarskåpet (ofta utomhus) eller i säkringsskåpet inomhus vid huvudbrytaren. Döljs dock förmodligen av någon plåtlucka eller träskiva. Givarkabeln går ju till IVT490 dit också givarkabeln för utetempgivaren går så det är möjligt att hitta och följa kablarna.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

KH2016

  • Gäst
KH2016
SV: Sträng effektvakt
« Svar #18 skrivet: 16 januari 2016, 14:16:35 »
Om strömmen inte rör sig upp och ner när du slår på t.ex. en spis-platta eller ugnen osv. så är strömkännarna felinkopplade och oanvändbara.

Så om man går in i meny 8.19.3 och tittar på strömmen genom de tre faserna så ser man hela husets förbrukning?

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9562
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Sträng effektvakt
« Svar #19 skrivet: 16 januari 2016, 14:42:46 »
Det är hela idén med effektvakt att man mäter hela husets förbrukning och minskar el-tillsatsen i pannan om strömmen inte räcker till allt. Sedan kan man naturligtvis koppla in så många el-prylar ändå att huvudsäkringarna går trots noll el-tillsats i pannan.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

KH2016

  • Gäst
KH2016
SV: Sträng effektvakt
« Svar #20 skrivet: 16 januari 2016, 14:44:16 »
Tack för hjälpen! Det är lärorikt när saker inte fungerar.  :)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!