Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Villeman skrivet 22 april 2008, 11:03:33

Titel: Borrhål!!
Skrivet av: Villeman skrivet 22 april 2008, 11:03:33
Hejsan Alla.

Lite frågor...

Vad händer om det är för mycket vatten i hålet?
Vad händer om det är för lite vatten i hålet?


Har en borrare hemma nu och han är just nu nere på 180 m , ska ner till 195m.

Mvh

Villeman
Titel: SV: Borrhål!!
Skrivet av: gothmog skrivet 22 april 2008, 11:28:26

Tjena Villeman!!!

Har ocksaa en borrarare hemma just nu och daerfoer hoer jag inte riktigt
vad jag skriver. ;-)

Jag kan svara paa foersta fraagan. Min borrar sa att mycket vatten aer bra
foer husaegaren och jobbigt foer borraren.


/Gothmog
Titel: SV: Borrhål!!
Skrivet av: swepri skrivet 22 april 2008, 11:54:03
Vet inte, jag har också en borrare hemma nu, men sitter på jobbet och längtar hem. Närmaste grannens hål var kruttorrt, det är nog mitt också. Det är väl bättre om det finns lite grundvattenflöde om jag har förstått saken rätt.

Titel: SV: Borrhål!!
Skrivet av: AndersA skrivet 22 april 2008, 11:57:12
Hej
Om tillrinnigen i borrhålet är för stort så brukar man få avbryta borrningen i förtid.
Eftewråt är det en fördel att ha grundvatten nivån så högt upp i hålet som möjligt, större atkiv hål längd.

///AndersA
Titel: SV: Borrhål!!
Skrivet av: Rickard skrivet 22 april 2008, 11:59:23
Om det inte finns nåt vatten i hålet måste man fylla det med vatten, skulle sedan av någon anledning vattnet sjunka undan så är det nära på katastrof!
Vatten måste finns i hålet som värmeledande medium, om vatten saknas, eller ligger för långt ned kan man fylla hålet med bentonitlera, men det kostar en del, och det blir inte lika bra som om det finns vatten.

Ju mer vatten som tillförs hålet (borraren måste blåsa bort stora mängder med kompressorn) desto bättre kan man väl säga rent generellt, men det bästa av allt är om man har flöde internt i borrhålet, t.ex. mellan två olika sprickzoner i berget, sprickzoner som ligger på olika höjd och som gör att du får en naturlig omsättning av vattnet i borran.
Titel: SV: Borrhål!!
Skrivet av: digitalrobert skrivet 22 april 2008, 21:57:12
Åtminstone 1 företag lämnar offerter där tryckning ingår vid utebliven tillrinning.
Jag tror dom sätter en manschett i hålet och i omgångar trycker i vatten till över 100bar vilket rensar sprickorna från skit från borrningen samt öppnar upp nya sprickor.
Titel: SV: Borrhål!!
Skrivet av: NollKoll skrivet 22 april 2008, 23:27:59
Om det inte finns nåt vatten i hålet måste man fylla det med vatten, skulle sedan av någon anledning vattnet sjunka undan så är det nära på katastrof!
Vatten måste finns i hålet som värmeledande medium, om vatten saknas, eller ligger för långt ned kan man fylla hålet med bentonitlera, men det kostar en del, och det blir inte lika bra som om det finns vatten.

Håller med... -inge' bra utan vatten.
Har provat 200m torr borra med läckande slang som följd   huvuddunk och slangarna gick inte att ta upp eftersom hålet var sandfyllt.
PN6-slang är typad för ett tryck av 6kg/cm2 och behöver vatten som mottryck om borrdjupet överstiger 60m, sen finns det ju marginaler....

Ett alternativ till Bentonitlera är vanlig finsand (torr) som lätt rinner ner runt slangarna, samt en liten varning att det finns fall där leran har stelnat i borran och därefter har det uppstått en luftspalt mot slang som ger mycket dåligt värmeutbyte
Titel: SV: Borrhål!!
Skrivet av: AndersA skrivet 23 april 2008, 07:40:50
Håller med... -inge' bra utan vatten.
Har provat 200m torr borra med läckande slang som följd    och slangarna gick inte att ta upp eftersom hålet var sandfyllt.
PN6-slang är typad för ett tryck av 6kg/cm2 och behöver vatten som mottryck om borrdjupet överstiger 60m, sen finns det ju marginaler....


Vilken katastrof , vad hände i ditt fall? Hur löste det sig?

//AndersA
Titel: SV: Borrhål!!
Skrivet av: Roland skrivet 23 april 2008, 08:16:08
Åtminstone 1 företag lämnar offerter där tryckning ingår vid utebliven tillrinning.
Jag tror dom sätter en manschett i hålet och i omgångar trycker i vatten till över 100bar vilket rensar sprickorna från skit från borrningen samt öppnar upp nya sprickor.

Handlar det inte då om vattenbrunnar, inte borrhål för värmepumpar? För värmepumpdrift behövs ingen tryckning, det går ju att fylla på vatten i borrhålet om det saknas.
Titel: SV: Borrhål!!
Skrivet av: AndersA skrivet 23 april 2008, 20:24:12
Åtminstone 1 företag lämnar offerter där tryckning ingår vid utebliven tillrinning.
Jag tror dom sätter en manschett i hålet och i omgångar trycker i vatten till över 100bar vilket rensar sprickorna från skit från borrningen samt öppnar upp nya sprickor.

Handlar det inte då om vattenbrunnar, inte borrhål för värmepumpar? För värmepumpdrift behövs ingen tryckning, det går ju att fylla på vatten i borrhålet om det saknas.
Varför skulle man inte kunna trycka en värmebrunn menar du? resultatet blir ju detsamma , ökad tillrinning.

///AndersA
Titel: SV: Borrhål!!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 23 april 2008, 20:40:19
Om man inte tar vatten ur hålet så blir vattnet i stort stillasående och då har ju tillrinningen bara betydelse när brunnen ska fyllas första gången och har man ett flöde i hålet blir skillnaden marginell.
Titel: SV: Borrhål!!
Skrivet av: messer skrivet 23 april 2008, 21:07:37
Hej


Men jag är lite nyfiken på det att trycka brunnen.
När jag fick min brunn borrad så sa borrarn att hans kompressor inte var så kraftig som dom nya men det skulle vara bättre för då tryckte han inte ut så mycket borrkax i springorna och då skulle tillrinningen vara bättre.
Alltså om det blir tätt för att man tryckt in borrkax i springorna så borde väl det inte hjälpa med att trycka mera.

Nästa grej törs dom trycksätta med luft, dom kan ju blåsa marken uppåt med tanke på att man inte vill borra för nära ett hus.

Bara undrar
Messer
Titel: SV: Borrhål!!
Skrivet av: digitalrobert skrivet 23 april 2008, 21:23:50
Vet inte varför de trycker energibrunnar  :(
Finns det nån långsökt chans att det med lite tur kan ge omsättning på vattnet i hålet?
De skriver om tryckning i samband med energibrunn i alla fall:
http://www.forsane.se/popuperbjud.htm
Titel: SV: Borrhål!!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 23 april 2008, 22:08:11
Alltid lurar det någon, jag "känner" en borrfirma med några riggar och dom trycker aldrig energibrunnar men nån enstaka gång dricksvattenbrunnar. Det är ytterst ovanligt att det inte blir vatten i energibrunnarna efter nån dag, men naturligtvis finns det platser med helt tätt och sprickfritt berg.
Titel: SV: Borrhål!!
Skrivet av: swepri skrivet 24 april 2008, 08:44:33
Min "torra" brunn fylldes över natten, nu ser nivån ut att ligga ungefär 3 meter under markplanet. Ser bra ut.
Titel: SV: Borrhål!!
Skrivet av: NollKoll skrivet 24 april 2008, 20:33:13
Håller med... -inge' bra utan vatten.
Har provat 200m torr borra med läckande slang som följd    och slangarna gick inte att ta upp eftersom hålet var sandfyllt.
PN6-slang är typad för ett tryck av 6kg/cm2 och behöver vatten som mottryck om borrdjupet överstiger 60m, sen finns det ju marginaler....


Vilken katastrof , vad hände i ditt fall? Hur löste det sig?

//AndersA

Hej Anders
Lite sent svar på din fråga i tråden, men för mig löste det sig med 2 st nya 130m hål och att använda pn10-slang som är typade för 10kg/cm2. De har tjockare gods och inte lika bra värmeöverföring som pn6. Hålen är sandfyllda och jag har inspektionsbrunnar så jag kan kolla/fylla på.
Borraren tog på sig kostnaden för hålen och slangarna  knUp Thumbsup
 *vinkar*
Titel: SV: Borrhål!!
Skrivet av: AndersA skrivet 25 april 2008, 08:26:55
Håller med... -inge' bra utan vatten.
Har provat 200m torr borra med läckande slang som följd    och slangarna gick inte att ta upp eftersom hålet var sandfyllt.
PN6-slang är typad för ett tryck av 6kg/cm2 och behöver vatten som mottryck om borrdjupet överstiger 60m, sen finns det ju marginaler....


Vilken katastrof , vad hände i ditt fall? Hur löste det sig?

//AndersA

Hej Anders
Lite sent svar på din fråga i tråden, men för mig löste det sig med 2 st nya 130m hål och att använda pn10-slang som är typade för 10kg/cm2. De har tjockare gods och inte lika bra värmeöverföring som pn6. Hålen är sandfyllda och jag har inspektionsbrunnar så jag kan kolla/fylla på.
Borraren tog på sig kostnaden för hålen och slangarna  knUp Thumbsup
 *vinkar*
Hej Tack för svaret.
Intresant Nollkoll
Tur att du hade plats för 2 hål till. Hur fungerar dina torra hål? Är du nöjd med brinetemp / effektivitet? 130m torra hål bör ge 13 bar ca i botten på hålet, dina slangar klara 10 bar. Är inte det att ta av säkerhetsmarginalen?

Mvh ///AndersA

Titel: SV: Borrhål!!
Skrivet av: NollKoll skrivet 30 april 2008, 09:57:18
Hej Tack för svaret.
Intresant Nollkoll
Tur att du hade plats för 2 hål till. Hur fungerar dina torra hål? Är du nöjd med brinetemp / effektivitet? 130m torra hål bör ge 13 bar ca i botten på hålet, dina slangar klara 10 bar. Är inte det att ta av säkerhetsmarginalen?

Mvh ///AndersA
Hej AndersA, jag får vara nöjd. Berggrunden är kall, vid 'långkörning av vv till 55ºC (hetgas ca 105ºC) så är brine +2/-1ºC. Det är nu ca 12m mellan hålen vid mark, 'gradade' från varandra med det ursprungliga mitt emellan, och dom har fungerat bra under det år jag kört. 'Säkerhetsmarginalen' minskade borraren på eftersom det inte finns möjlighet till ett tredje hål eller markslinga och jag ville ha full energitäckning från berget.
Han hade ursprungligen räknat ut ett djup av 210m för enkelt hål.