Ämne: Toshiba, Nibe, Daikin eller EcoDan?

[Raptor]

Både Daikin och Mitsubishi är nog bland det bättre man kan köpa. På mitt jobb säljer vi bäda och det har inte varit några problem vad jag vet.
Men tittar man i Daikin-tråden så finns det många som har små irriterande fel. Klapprande kontaktorer, högljud cirkpump mm. Kanske inte svåra att åtgärda om det finns en organisation bakom som är intresserad av att hjälpa sin slutkund. Det har väl varit problemet med Daikin.
Det finns dock inte så många trådar om Ecodan. Tror att det var strul med programvaran i början men det är åtgärdat.

Det är en jungel, helt klart... Man får gå lite på känsla till slut. Bara man inte väljer en för liten maskin.

Har man platsbrist som jag och inte får plats med en hydrobox och en rund VVB utan bara har utrymme stort som en garderob väljer Ecodan, eller annan innedel med standardmått.

[lången]

Vilken pump som är bäst låter jag vara osagt, men min Daikin fungerar alldeles förträffligt,
 frostar en gÃ¥ng i timmen ca vid 7-10 - ºC nÃ¥got kortare vid 0 ºC, dock hade jag fel pÃ¥ elektroniken vilket nu har Ã¥tgärdas, ja klapprande kontraktorer som dock inte stör mig dÃ¥
pumpen är monterad i pannrummet, cirk-pumpen på 3 an = ljud på 2-1 inga problem.
Inställning har varit ett moment som tog lite tid att komma under full med, beroende på att jag läste här i forumet och fick för mig att jag kunde få ut mycket mer av pumpen, så jag började att exprementera vilket inte alltid blir till det bättre, nu när Daikin gubben var här frågade han
om vissa inställningar och varför jag hade ändrat det han ställt in, sa att jag läst här i forumet att det skulle vara bättre, har nu de inställningar som han rekommenderar och har fin värme i huset.
Dock vad gäller bytet av elektroniken var det en hjälp, att jag läste om problemet då han inte behövde fundera vad felet kunde vara utan ringde Daikin direkt och dom tycktes ha kännedom om felet...

[hulta]

 Thumbsup  SÃ¥ ska det vara! Snabb service och acceptabelt med problem bara det fixas snabbt och är problemfritt lÃ¥ng lÃ¥ng tid framöver....

[larryd]

Många bra råd har du fått...

Ett till: Bor du nära kust, sjö eller vattendrag så välj en med 7mm lamellavstånd i utedelen. Annars blir det ett evigt avfrostande när du behöver pumpen som bäst.

I värsta fall måste du springa ut med varmvattenhinken då och då,

[tranceblast]

Nu stÃ¥r det och väger mellan Daikin och EcoDan, det lutar just nu mer Ã¥t en EcoDan eftersom den inte behöver uppsäkring vilket en Daikin behöver. DÃ¥ sparar jag ca 1200:-/Ã¥r  Thumbsup

[larryd]

Nu stÃ¥r det och väger mellan Daikin och EcoDan, det lutar just nu mer Ã¥t en EcoDan eftersom den inte behöver uppsäkring vilket en Daikin behöver. DÃ¥ sparar jag ca 1200:-/Ã¥r  Thumbsup

Och förlorar cirka 2.000kr/år för att betala en ackrediterad kylfirma för den årsvisa kontrollen.

[tranceblast]

Nu stÃ¥r det och väger mellan Daikin och EcoDan, det lutar just nu mer Ã¥t en EcoDan eftersom den inte behöver uppsäkring vilket en Daikin behöver. DÃ¥ sparar jag ca 1200:-/Ã¥r  Thumbsup

Och förlorar cirka 2.000kr/år för att betala en ackrediterad kylfirma för den årsvisa kontrollen.

Skulle det behövas årliga kontroller? Eller bara på EcoDan? Vad menar du?

[Raptor]

Det är årlig kontroll av anläggningen när köldmediemängden är över 3kg. Det är 5kg i Ecodan 14kW.
Det innebär årlig läcksökning. Beroende på hur installationen ser ut tar det 30-60min.. Lägg till resor på det. Vi tar ca 1000-1500:- kanske 2000:- om det är jävligt, för det.

Men det behöver inte vara en nackdel!

Du får:
- En årlig hälsokontroll av din anläggning och tidig upptäckt av läcka kan spara tusenlappar i köldmediepåfyllnad. Man kan också passa på att fråga kylteknikern om inställningar mm under tiden.
- Förlikar man sej med tanken att det kostar 1500:-/år så kan man välja en större VP och få ut mer de kalla dagarna när det verkligen behövs (om man har det behovet alltså). Istället för att gå och ångra sej i efterhand när maskinen kräver tillskott vid -3 ºC.

En annan sak som kan nämnas är att man inte behöver redovisa några besiktingspapper som privat person. Det åligger inte heller kylfirman att skicka in papper till något kontrollorgan för anläggningar installerade hos privatpersoner. Det kan dock komma sådana bestämmelser retroaktivt. Men det är inte så idag. Bötesbeloppet om det inte utförs inom ett år är 5000:- tror jag.

[tranceblast]

Okej man lär sig nÃ¥got nytt varje dag  Kan man fÃ¥ reda pÃ¥ hur mÃ¥nga kg där ska vara i dom olika maskinerna? Jag är lite intresserad av EcoDan power inverter 9,3kw, hur mÃ¥nga kg ska där vara i den? Eller tex Daikin 9,6kw, hur mÃ¥nga kg ska där vara i den?

[Raptor]

Ecodan 9,3kW är under 3kg. MEN det är en 1-fas utedel. Samma som Nibe Split.

Dat är alltid bra att lära sej nya saker, även om det inte var vad man ville höra. 

[tranceblast]

Jag hittade detta om Daikin. Hur kan Zubadan ha över 3kg gas? Det är kanske också skrivfel?

Citat från: Lelle skrivet 18 Oktober 2008, 13:05:51
Hej,
omfattas inte pumparna ERHQ011AA, ERHQ014AA och ERHQ016AA av 12 månaders kontroller pga F-gasförordningen?
De innehåller ju mer än 3 kg gas (3,7 kg) och kan inte heller räknas som enhetsaggregat utan som platsbyggda.
Vad kostar en sån årlig kontroll?

Det kanske låter som om jag inte gillar Daikin, vilket inte är fallet då jag tidigare tagit upp frågan om 1-fas (230V) kontra 3-fas (400V).
Men alla fasta avgifter vare sig det är för uppsäkring eller årlig kontroll reducerar förtjänsten för pumpen och ska tas med i kalkylerna.

Mvh L


http://www.naturvardsverket.se/sv/Produkter-och-avfall/Ozonnedbrytande-amnen/Nya-koldmediebestammelser/Forandringar-genom-de-nya-koldmediebestammelserna/

"Privatpersoner
F-gasförordningen innebär att på alla stationära utrustningar (aggregat) som innehåller 3 kg F-gaser (HFC) eller mer ska läckagekontroll göras återkommande. Det innebär alltså att även på utrustningar (aggregat) i privata hushåll ska läckagekontroll göras. Eftersom endast aggregat som innehåller minst 3 kg köldmedium omfattas av kravet påverkas dock få hushåll i praktiken.

Även privatpersoner kommer att omfattas av certifieringskrav för att exempelvis installera värmepumpar. Det är fortfarande oklart exakt när ett sådant krav träder i kraft. "

Dessvärre är det ett skrivfel i Daikins broschyr.

Dessa maskiner har 2.9 kg R410A .

Häls

Tomas

[Raptor]

Jag ändrade i mitt inlägg ovan.
Man måste hålla isär Ecodan och Ecodan Zubadan.
Zubadan tekniken finns bara i 16kw maskinen och den innehåller 5,5kg R410.
Ecodan 14kW innehåller 5kg.
Jag är inte hundra på Power invertern 9,3kw men den är under 3kg. Kolla Nibe Splits köldmediemängd. Det är samma maskin i botten.

Man kan inte klämma ut 14 eller 16 kw ur 3 kg R410. Det är därför de flesta pumpar ligger mellan 7-10kW.
Vill man gå över så ökar köldmediemängden.

Jag håller inte riktigt med Lelle i att det reducerar förtjänsten. Kan man köra sin VP med ett COP på ca 2 ner till -10-12 ºC så har man sparat mycket tillskott denna vintern. Vissa vintrar lönar det sej, andra kanske det inte gör det. Men de år då tempen bara enstaka dagar går under -10 så kommer du att ha minimalt tillskott via elpatron.

[vpgr]

Jag är inte hundra på Power invertern 9,3kw men den är under 3kg. Kolla Nibe Splits köldmediemängd. Det är samma maskin i botten.

Oj så fel....
Det är INTE samma maskin Nibe split och Ecodan 9,3.

Nibe split bygger på Mitsubishi Heavy inte Mitsubishi Electric.
Nibe split levererar 58 gr på radiatorvattnet med kompressorn medan Ecodan kommer upp knappt i 40 gr (vid kall väderlek)

Tomas

[Raptor]

Nibe split bygger på Mitsubishi Heavy inte Mitsubishi Electric.

Det är helt rätt som du säger.
Jag drog en, kanske förhastad slutsats att Power Invertern ocksÃ¥ har MHIs maskin som förebild. 
Såldes inte Echo Inverter 9,3 kw på Kylma förut. Tittade där nu men hittade ingenting. Kan komma ihåg galet, det är länge sedan jag rotade i detta sist.

Ber om ursäkt om jag lurat nÃ¥gon! 

[tranceblast]

Jag är inte hundra på Power invertern 9,3kw men den är under 3kg. Kolla Nibe Splits köldmediemängd. Det är samma maskin i botten.

Oj så fel....
Det är INTE samma maskin Nibe split och Ecodan 9,3.

Nibe split bygger på Mitsubishi Heavy inte Mitsubishi Electric.
Nibe split levererar 58 gr på radiatorvattnet med kompressorn medan Ecodan kommer upp knappt i 40 gr (vid kall väderlek)

Tomas

Så det skulle skilja 18grader mellan Split och EcoDan? Vad är vid kall väderlek? -5 eller -15?