|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: HasseE
« skrivet: 25 november 2005, 14:12:25 »
Jag valde att behålla min olja/el panna från 2003 och använda ECO air 105/Eco logic. Efter mycket kliande i huvudet och sena kvällar framför detta forum lyckades jag få ihop ett fungerande system. Kostnaden för allt blev ca 46 000:- men då köpte jag en beg Nibe 100 liters vvb för 1500:-(1,5 år gammal)
Allt verkar fungera fint, men lite intrimmning av systemet kommer nog att behövas när det blir lite kallare ute.
//Hasse
Skrivet av: AlfM
« skrivet: 22 november 2005, 11:28:28 »
Hej Phal!
Om du skulle välja en Nibe istället för en CTC så behöver du ingen extra styrning.
Behåll din panna och docka VP mot den. Koppla en elektrisk VVB i serie med VV.
Är ni inga storförbrukare av VV vill jag säga att en 35 - 50 liters VVB räcker.
Skrivet av: Synpunkter
« skrivet: 20 november 2005, 17:56:38 »
Hmmm, intressant tråd detta. Fixaren har nog till viss del rätt vad gäller frågan "kasta ut pannan eller behålla den".
Låt oss se nu: Om man behåller pannan krävs (förutom utedelen) en EcoLogic (6-7000 kr) och en vvb (säg 5000 för en 100 liters).
Om man köper en ny EcoEl för 25.000 så kan man dra av 6-7000 för EcoLogic, man kan dra av 5000 för vvb och man kan dra av det man får när man säljer sin bef panna (säg 3-5000 kr). Då är mellanskillnaden omkring 10.000 kr. Sen är det nog så att installationen vad gäller tid och material kan bli nån krona billigare om man kör med EcoEl och EcoAir. Då får man en perfekt funkande anläggning med optimal drift och verkningsgrad. Jag menar att skillnaden är kanske mindre än 10.000 kr.
Slutligen, jag står inför samma val och har ännu inte bestämt mig i frågan behålla min 5 år bef kombipanna eller byta helt.
Skrivet av: grolim
« skrivet: 20 november 2005, 01:00:31 »
Hmm... jag glömde nämna att mina varor inhandlades från ett företag i skånska Rinkaby via postorder (Lev. till dörren). Om jag köpt exempelvis ECO AIR + ECO LOGIC av min lokala rörfirma skulle jag fått betala 45 400 kr för enbart dessa två enheter, resten kan du ana själv hur mycket dyrare det skulle ha blivit.  // Grolim
Skrivet av: phal
« skrivet: 19 november 2005, 21:40:29 »
Hej phal!
Jag gjorde på det mest svåra sättet, nämligen installerade själv så min kostnad är inte rättvis på marknaden - men i alla fall så:
Eco Air = 32 500 kr
Eco Logic för shuntat system =6 500 kr
NIBE Eminent cu 100 L = 4 865 kr
Ett antal rör ventiler böjar mm. = ca 3 800 kr
Ers. till en VVS-polare (Hårdlödn.) = 1 200 kr
Eget arbete = mycket tänk och svett (0 kr) 
Summa totalt = 48 865 kr
// Grolim
Låter verkligen prisvärt. Men jag känner att det blir till anlita VVS firman för installation. Gäller bara att hitta en seriös och kunnig firma som vet hur det skall göras på bästa sätt. Har tittat både på CTC och Nibe, får väl se vad det blir. Tack för bra svar! /Phal
Skrivet av: grolim
« skrivet: 19 november 2005, 21:33:59 »
Hej phal! Jag gjorde på det mest svåra sättet, nämligen installerade själv så min kostnad är inte rättvis på marknaden - men i alla fall så: Eco Air = 32 500 kr Eco Logic för shuntat system =6 500 kr NIBE Eminent cu 100 L = 4 865 kr Ett antal rör ventiler böjar mm. = ca 3 800 kr Ers. till en VVS-polare (Hårdlödn.) = 1 200 kr Eget arbete = mycket tänk och svett (0 kr) Summa totalt = 48 865 kr// Grolim
Skrivet av: phal
« skrivet: 19 november 2005, 21:17:52 »
Effektiviteten som du får med en kombipanna och en ny värmepump, är långt ifrån vad du får med
en anpassad elpanna för just värmepumpar.
Naturligtvis går det att ansluta din gamla panna, men i längden blir detta en mycket dålig affär!
M V H
Hmm... Det där var nog ett lite lätt överdrivet påstående i alla fall.
Kolla in detta inlägg som jag skrev i en annan tråd "http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,4671.msg45618.html#msg45618".
Tala sedan om hur mycket större besparing jag kan förvänta mig av en anpassad elpanna för just värmepumpar. Själv tror jag att en sådan panna kanske kan spara omkring 1 000 - 1 500 kWh/år extra i mitt fall, min nuvarande kombipanna är ju i alla fall tillverkad 1985, men om vi jämför med en kombipanna som är tillverkad 2001 så kanske den hamnar omkring en 500 kWh/år istället - om ens det.
Min L/V-pump (CTC ECO AIR 5.9) trivs förmodligen allra bäst ihop med en ECOEL-panna, Pris: 25 500 kr. Ställ en sådan investering i relation till den förväntade extrabesparingen och du ser att hela affären snabbt blir orealistisk.
Så till dig phal, valet är ju till sist ditt att ta, men jag skulle aldrig byta ut en 2001 års kombipanna mot en ny elpanna om det var min plånbok som bekostade kalaset.... Åk på en trevlig semester för dom 25 500 kr i stället.
PS. Har du din kombipanna kvar så kan du lätt docka in en pelletsbrännare den dagen som elpriset åker månraket.
// Grolim
Grolim. Vad hade du för kostnad för Ecoair + Ecologic med installation?
Skrivet av: Fixaren
« skrivet: 19 november 2005, 20:15:31 »
Problemet är varmvattnet som du inte kommer att få med din nuvarande panna och VP. Med separat VVB bivalenta shuntar är du snart uppe i kostnaden för elpannemodulen. Tyvär är olje/elpannor ingen hårdavara idag.
Du är tydligen mest intresserad att få uppmärksamhet om man ser till alla dina inlägg här på forumet. Läs igenom svaren du får på dina inlägg innan du pratar om speciella chuntar o.s.v.
Utan att försöka vara märkvärdig. Så brukar jag försöka ge ett vettigt svar på frågan som ställs. Har en ganska bra erfarenhet av alla möjliga lösningar som användts under årens lopp. Tyvär fungerade en del dåligt redan på 80-talets början. Tycker inte de fungerar bättre idag. Så gillar du inte vad jag skriver. Läs det inte. Hittar du något fel påtala det . Och just nu tycker jag det är kul att skriva. Det går i perioder när jag tycker det är kul att vara inne här.
Skrivet av: grolim
« skrivet: 19 november 2005, 20:15:31 »
Ja, shunten är öppen hela tiden (allt vatten går via panntanken) under värmebehovsperioden på året, dock ej när eltillskott behövs då övergår reglercentralen till att styra framledningen. Nej, växelventilen arbetar endast ca 2 ggr/år dvs. när sommardriftläget kallar samt när det återigen blir dags att koppla in radiatorkretsen = vinterdriftläget.
// Grolim
Skrivet av: bsv
« skrivet: 19 november 2005, 20:09:01 »
HAR INSTALLERAT EN NORDIC AIR NA 8000LV,SOM ÄR DOCKAD MED EN DIOM OLJA ELPANNA.DET FUNGERAR MYCKET BRA,MEN VAR TVUNGEN ATT SÄTTA IN EN ELBEREDARE FÖR VARMVATTNET. JUST NU -7GRADER OCH +23 INNE TEMP,
HAR KÖRT SEDAN JANUARI 05.OCH DET SER MYCKET BRA UT NÄR DET GÄLLER ELFÖRBRUKNINGEN.
Skrivet av: Fixaren
« skrivet: 19 november 2005, 20:05:48 »
Utan att hänga upp mig men hur jobbar shunten i det här flödes shemat som du har. Tycker det ser ut som shunten är öppen hela tiden och regleringen sköts av vx-ventilen?
Skrivet av: Jätten
« skrivet: 19 november 2005, 20:02:25 »
Problemet är varmvattnet som du inte kommer att få med din nuvarande panna och VP. Med separat VVB bivalenta shuntar är du snart uppe i kostnaden för elpannemodulen. Tyvär är olje/elpannor ingen hårdavara idag.
Du är tydligen mest intresserad att få uppmärksamhet om man ser till alla dina inlägg här på forumet. Läs igenom svaren du får på dina inlägg innan du pratar om speciella chuntar o.s.v.
Skrivet av: grolim
« skrivet: 19 november 2005, 19:52:13 »
En mycket bra sammanfattning på detta ämne. 
Skrivet av: Fixaren
« skrivet: 19 november 2005, 19:49:23 »
Finns olika sätt att lösa samma "problem". Huvudsaken är att den som gör det vet hur han löser det. Och automatiken fixar det.
Skrivet av: grolim
« skrivet: 19 november 2005, 19:48:12 »
Och utan bivalenta shunten? Två reglercentraler eller?
Nej, det räcker utmärkt med en reglercentral. // Grolim
Skrivet av: grolim
« skrivet: 19 november 2005, 19:39:33 »
Tja, skulle du väl kunna göra antar jag men den övre manicken är ingen shuntventil utan det är en växelventil vars funktion är att koppla bort radiatorkretsen då värme inte längre behövs dvs. sommardrift och pumpen övergår då till fastkondenseringsläge med enbart varmvattenproduktion.
Skulle du nu inte klara dig på vad pumpen kan ge så är ju fortfarande spetsberedaren med och kan höja ditt varmvatten upp till önskad nivå.
// Grolim
Skrivet av: Fixaren
« skrivet: 19 november 2005, 19:31:28 »
Och i stället för två shuntventiler som styrs av en reglercentral? kan du ersätta det med en bivalentshunt som har en motor kan styras av en reglercentral.
Skrivet av: grolim
« skrivet: 19 november 2005, 19:23:44 »
En bild säger mer än mina ord  // Grolim
Skrivet av: Fixaren
« skrivet: 19 november 2005, 19:17:55 »
Och utan bivalenta shunten? Två reglercentraler eller?
Skrivet av: grolim
« skrivet: 19 november 2005, 19:13:57 »
Det är då som kombipannan startar upp och hjälper till med den saken + värmen i huset också.
// Grolim
Skrivet av: Fixaren
« skrivet: 19 november 2005, 19:05:39 »
Och när VP inte klarar att värma själv utan behöver tillskott.
Skrivet av: grolim
« skrivet: 19 november 2005, 18:38:02 »
 Varför bivalenta shuntar. Installera en 100 L Spets-VVB i serie med värmeväxlaren i pannan, kostnad omkring 2 500 - 5 000 kr + lite rör. // Grolim
Skrivet av: Fixaren
« skrivet: 19 november 2005, 18:32:10 »
Problemet är varmvattnet som du inte kommer att få med din nuvarande panna och VP. Med separat VVB bivalenta shuntar är du snart uppe i kostnaden för elpannemodulen. Tyvär är olje/elpannor ingen hårdavara idag.
Skrivet av: grolim
« skrivet: 19 november 2005, 18:12:01 »
Effektiviteten som du får med en kombipanna och en ny värmepump, är långt ifrån vad du får med
en anpassad elpanna för just värmepumpar.
Naturligtvis går det att ansluta din gamla panna, men i längden blir detta en mycket dålig affär!
M V H
Hmm... Det där var nog ett lite lätt överdrivet påstående i alla fall. Kolla in detta inlägg som jag skrev i en annan tråd " http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,4671.msg45618.html#msg45618". Tala sedan om hur mycket större besparing jag kan förvänta mig av en anpassad elpanna för just värmepumpar. Själv tror jag att en sådan panna kanske kan spara omkring 1 000 - 1 500 kWh/år extra i mitt fall, min nuvarande kombipanna är ju i alla fall tillverkad 1985, men om vi jämför med en kombipanna som är tillverkad 2001 så kanske den hamnar omkring en 500 kWh/år istället - om ens det. Min L/V-pump (CTC ECO AIR 5.9) trivs förmodligen allra bäst ihop med en ECOEL-panna, Pris: 25 500 kr. Ställ en sådan investering i relation till den förväntade extrabesparingen och du ser att hela affären snabbt blir orealistisk. Så till dig phal, valet är ju till sist ditt att ta, men jag skulle aldrig byta ut en 2001 års kombipanna mot en ny elpanna om det var min plånbok som bekostade kalaset.... Åk på en trevlig semester för dom 25 500 kr i stället. PS. Har du din kombipanna kvar så kan du lätt docka in en pelletsbrännare den dagen som elpriset åker månraket. // Grolim
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 19 november 2005, 18:09:59 »
Oftast försvinner det ganska mycket värme ut genom skorstenen och ut genom dom relativt stora plåtytorna på en kombipanna när man kör den på el. Men den del som går ut genom plåten blir ju till nytta för huset nackdelen är väl den tt den värmen kan man ju inte styra dit man vill. Men på en 4 år gammal panna borde det inte vara nått större problem.
Skrivet av: Jätten
« skrivet: 19 november 2005, 17:59:29 »
Mitt råd är tveklöst: sälj din 4 år gamla kombipanna, det börjar komma igång en marknad
med beg pannor nu.
Effektiviteten som du får med en kombipanna och en ny värmepump, är långt ifrån vad du får med
en anpassad elpanna för just värmepumpar.
Naturligtvis går det att ansluta din gamla panna, men i längden blir detta en mycket dålig affär!
M V H
Hur kan du förklara att den gamla pannan är sämre än de nya elpannorna. Om man kör den gamla eller den nya med spetsvärme med el har väl ändå ingen större betydelse. Min gamla fungerar utmärkt att köra med el som jag gör nu.
Skrivet av: Fixaren
« skrivet: 19 november 2005, 11:14:20 »
Om man jämför kostnaden på drivenergi mellan oljepanna och en bra värmepump, så inser man att i de flesta fall är det ointresant att fortsätta med oljepanna.
Skrivet av: phal
« skrivet: 19 november 2005, 10:31:45 »
Jag undrar varför det blir en dålig affär? Pannan är ju så pass ny att den borde gå att köra många år till.
Skrivet av: arnen
« skrivet: 19 november 2005, 07:06:46 »
Mitt råd är tveklöst: sälj din 4 år gamla kombipanna, det börjar komma igång en marknad
med beg pannor nu.
Effektiviteten som du får med en kombipanna och en ny värmepump, är långt ifrån vad du får med
en anpassad elpanna för just värmepumpar.
Naturligtvis går det att ansluta din gamla panna, men i längden blir detta en mycket dålig affär!
M V H
Skrivet av: Jätten
« skrivet: 18 november 2005, 20:34:03 »
Bergvärme är ju helt andra kostnader på. Helt ointressant för mig. M.a.o är en värmepump dockad till en olja/el panna ett dåligt alternativ. Har fått ett ungefärligt pris på 70 000:- för pump och varmvattenberedare och installation.
Vad tycker ni som redan har denna lösning?
Var själv i samma situation med ctc family -98. Har valt en Nibe L/V 2010-8 som kommer att köras med flytande kondensering. Som spetsvärme vid kallare väderlek kommer elpatronen att stötta till. Kommer att komplettera med en varmvattenberedare på 55-100 l. som kopplas i serie på utgående varmvatten på pannan. Är du lite händig och kan lägga rören själv, köpa pump o delar från Rinkabyrör kommer du undan med 55´+ elinstallation på kanske 8´. Besparing troligen 10-12´/år
Skrivet av: phal
« skrivet: 18 november 2005, 20:23:15 »
Bergvärme är ju helt andra kostnader på. Helt ointressant för mig. M.a.o är en värmepump dockad till en olja/el panna ett dåligt alternativ. Har fått ett ungefärligt pris på 70 000:- för pump och varmvattenberedare och installation.
Vad tycker ni som redan har denna lösning?
Skrivet av: Fixaren
« skrivet: 18 november 2005, 20:04:49 »
Största problemet är att få varmvatten. Din panna är i dag utrustad med en plattvärmeväxlare troligtvis. Med en värmepump kommer du ha en betydligt lägre temp vilket innebär att det blir dåligt med VV. Testa att sänka tempen i pannan till ca: 50grader och se hur det blir med varmvattnet. Finns många varianter på hur man kan koppla med fristående VVB men blir i slutändan oftast sämre och inte så mycket billigare än att byta ut allt.
Däremot tycker jag att du skall titta på om bergvärme inte kan vara en bättre lösning.
Skrivet av: phal
« skrivet: 18 november 2005, 19:46:24 »
Pratade med en VVS-installatör idag. Har bestämt mig för att byta till Luft/Vatten. Har en Olja/el panna idag som endast är 4 år gammal. Skulle vilja docka denna med en värmepump. VVS killen rekommenderade mig att slänga ut pannan och istället satsa på en elpanna. Han påstår att den drar tjuvström och att det inte funkar optimalt med värmepumpen. Men varför kan man då läsa på Nibe:s hemsida att man utan problem kan docka med en sådan panna.
Troligtvis vill han tjäna pengar på att sälja en ny panna till mig.
Vill inte slänga ut en så pass ny panna. Funderar på att byta VVS firma istället. Vad tycker ni experter? Är det några problem med denna lösning?
|
|
|
gäster: 601
dolda: 0
användare: 0