Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: hörde ni nyheterna, kungliga har kommit pÃ¥ att ruggig insida = bättre effekt...  (läst 5850 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
De nämnde på radion att forskarna kommit på att de drar mindre el om "insidan" är av ojämn yta än slät.

Tror ni det kommer några revolutionerande maskiner snart?
Skulle inte förvåna mig om Nibe släpper nåt nu när jag väl köpt en maskin...
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
Vad är det som drar mindre el?
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
Ja jag fattade egentligen inte vad de menade med "innehÃ¥llet"  ena stunden var det värmepumpar, andra stunden värmeväxlare... Ena stunden 5% och andra 15%.

Det dom framlyfte mest var att dagens är släta inuti men att ojämna skulle funka bättre, haha.

Fast de har väl en webbsida, kanske finns publicerat där. Får kika
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
LÃ¥ter vettigt.
Frågan är bara hur mycket de kan begära för sitt patent, och vem som köper det, eller om de vill erövra världen - och säljer det billigt till tusentals tillverkare?
Kanske dags att fundera på aktieköp?

Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
Man blir inte klok pÃ¥ vad det betyder i praktiken. Det verkar som om man skulle kunna minska temperaturdifferensen i förÃ¥ngaren med 5 grader (10-15 % förbättring och varje grads minskning betyder 2-3 %). En stor del av  värmeöverföringsmotstÃ¥ndet i värmeväxlaren ligger pÃ¥ köldbärarsidan och dÃ¥ gÃ¥r kalkylen inte ihop.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
Du tror inte att det är gliden som förändras, och som gör att vvx fungerar effektivare i en större del av förångaren?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Egentligen borde det inte gå att ta patent.
Kemister har länge vetat om denna effekt, man brukar använda kokstenar (pimpsten) för att få vätska att koka vid lite lägre temp när man ska t ex destillera.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
Hej

Det har väl med effektiv yta, kärnbildning och turbulens att göra ? Rör i dagens värmeväxlare är väl ofta räfflade som en gevärspipa inuti för att öka ytan och därmed värmeöverföringen ?

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
Nej. Det har med kokningen att göra. Genom att gasbubblor finns på plats i den porösa ytan så behöver inte vätskan överhettas för att börja koka.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
Du tror inte att det är gliden som förändras, och som gör att vvx fungerar effektivare i en större del av förångaren?

Gliden bestäms av de ingående komponenternas egenskaper och är oberoende av hur förångningen eller kondenseringen sker.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
Nej. Det har med kokningen att göra. Genom att gasbubblor finns på plats i den porösa ytan så behöver inte vätskan överhettas för att börja koka.

Mmm.

Kärnbildning. Men kärnbildning handlar väl inte om att det "finns" gas redan från början ?

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
En mikroporös yta  Sc:,h Det pÃ¥minner lite om Mentos och C-C  :D
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
Är det alltså endast den tillförda energin som åtgår för att koka mediet som kan minskas genom det här? För nog måste temperaturen vara densamma för denna metod och den mer traditionella?

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
Mindre temperaturdifferens i förångaren gör att trycket i förångaren blir lite högre än det annars skulle vara. Det gör att kompressorns elförbrukning minskar, COP ökar. Det leder i sin tur till att något mer värme måste tas från köldbäraren för att det av värmepumpen levererade antalet kWh skall bli oförändrat. Det kommer att krävas mer värme till förångaren.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Artikeln beskriver det hela lite flummigt, den mikroporösa ytan är till för att bilda små bubblor först då det kokar.
Mot en slät varm yta så försöker mediet bilda större bubblor vid kokning och detta kräver lite högre temperatur på själva ytan i förångaren, än att bilda små bubblor.
Funktionen är helt enkelt att i de små porerna så bildas små bubblor, mot en slät yta bildas stora bubblor.

Grejen med detta är väl att värmepumpen tar lite mer energi från köldbäraren eftersom fasövergången i förångaren sker vid lite lägre temperatur. Jag kan tänka mig att en luft/vatten värmepump tjänar mest på detta, berg och jordvärme begränsas ju även av värmeöverföringen från berg/jord till köldbäraren.
« Senast ändrad: 25 augusti 2011, 07:19:19 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
Har funderat lite över vad som händer i förångaren. Efter expansionsventilen har man en blandning av gas och vätska, det börjar ju koka direkt efter expansionsventilen. Är köldmedietemperarturen 40 grader före ventilen och -10 grader efter kommer ca 25 vikts-% av köldmediet att förångas. Eftersom densiteten för gasen är ca 1/10 av vätskans densitet (gäller R407C) är förhållandet volymsmässigt ca 75 % gas och 25 % vätska vid inloppet till förångaren. Det går inte att jämföra det som händer i förångaren med att t.ex. koka vatten i en kastrull. I förångaren finns det gott om gasbubblor redan vid inloppet till förångaren, det handlar nog inte ens om bubblor utan om vätska som förs med en rätt våldsam gasström. Då kan man fråga sig vad vinsten blir med en yta som underlättar bubbelbildning.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Har funderat lite över vad som händer i förångaren. Efter expansionsventilen har man en blandning av gas och vätska, det börjar ju koka direkt efter expansionsventilen.

Gör det?
Om vätskan är underkyld så borde det vara vätska även efter expansionsventilen?
Det torde koka direkt då det kommer in i förångaran och möter värmeväxlarens uppvärmda ytor, men röret mellan expansionsventilen och förångaren är väl så pass nerkylt att det inte kokar direkt där?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
Köldmedievätskan från kondensorn blir inte kallare än ingående värmebärare. Suggasväxlingen gör att den kan bli lite kallare men inte mycket. Det är bara att känna efter. När pumpen går är röret vid inloppet till expansionsventilen varmt. Efter expansionsventilen är det kallt. Nedkylningen kommer sig av att en del av köldmediet förångas i expansionsventilen på grund av trycksänkningen där. Skulle inget köldmedium förångas skulle det vara samma temperatur före och efter expansionsventilen. Röret från expansionsventilen är nerkylt just av den anledningen att det har förångats en del köldmedium. Det är enda sättet att generera kyla.

I och med att en del av köldmediet förångas i expansionsventilen blir det en blandning av gas och vätska i röret till förångaren.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Hmmm... du har rätt, det blir ingen tempsänkning efter expansionsventilen om inte vätska förÃ¥ngas.  :-[

Vinsten är möjligen i sÃ¥ fall ännu fler bubblor.  :-\
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
Om ingående kölmedievätskan är kyld till samma temperatur som evaporatorn mha suggasvärmeväxlare så kokar det inte vid passaget av expansionsventil. dock är den situationen extremt sällsynt och i verkligheten en aerosol av gas och vätskedroppar precis efter exp.ventilen.

det som dock kan påverka är vad som händer efteråt - aerosolen omvandlas snart till vätskefilm och i rör med samtidig blåsande gas så brukar det gärna bli en vätskefilm efter väggarna och gasen rusar i mitten av röret.

här kan olika ytbehandling vara viktig för att starta kokprocessen i vätskefilmen vid något lägre övertemperatur än annars då all kokning utgår från skrovlighet, porer där botten i dessa startar bubblan.

tänk på detta när ni studerar en annan typ av övermättad vätska - en glas öl där man ser ofta en liten bubbelström komma konstant från en repa i ölglaset.

Även vatten kan överhettas ganska ordentligt utan att koka vilket fÃ¥r otrevliga effekter som tex vid kokning av vattenlöst kemikalie i provrör och man fÃ¥r plötsligt en stötkokning som trycker ut alltihop i röret - därför lägger man ofta in kokstenar eller liknande i botten eller en keramikstav dels för att det skall bli en liten lokal överhettning just där stenen/keramik och glasen gÃ¥r ihop mot varandra och att stenens/keramiken porösa yta startar bubblor redan vid mycket liten övertemperatur sÃ¥ att bubblorna blir mÃ¥ttlig och mÃ¥nga istället för en enda stor explosiv sÃ¥dan som hämtar förgasningsvärmen  frÃ¥n hela överhettade vätskevolymen allt pÃ¥ en gÃ¥ng.


Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
det som dock kan påverka är vad som händer efteråt - aerosolen omvandlas snart till vätskefilm och i rör med samtidig blåsande gas så brukar det gärna bli en vätskefilm efter väggarna och gasen rusar i mitten av röret.

här kan olika ytbehandling vara viktig för att starta kokprocessen i vätskefilmen vid något lägre övertemperatur än annars då all kokning utgår från skrovlighet, porer där botten i dessa startar bubblan.

tänk på detta när ni studerar en annan typ av övermättad vätska - en glas öl där man ser ofta en liten bubbelström komma konstant från en repa i ölglaset.
Det beror på tjockleken på vätskefilmen. Är den tunn behöver det inte bli någon kokning. Vätskan avdunstar från gränsskiktet mot gasfasen utan kokning. Jag vet inte hur det ser ut inne i en förångare under drift, jag är bara rätt säker på att den jämförelse man gör med ölgals och koka vatten i kastrull är fel.

Jag undrar om försöken som det hänvisas till pÃ¥ websidan har gjorts under realistiska förhÃ¥llanden. Har man testat med en förÃ¥ngare som matats med underkyld vätska där det börjar koka i förÃ¥ngaren fÃ¥r man säkert en förbättring med en yta som befrämjar bubbelbildning. Men hur är det med en förÃ¥ngare som matas med gas/vätskeblandning där större delen av volymflödet är gas? I och med att man inte vet försöksbetingelserna är det svÃ¥rt att ha en uppfattning om vad en förÃ¥ngare med porer i ytan verkligen betyder i en värmepumpstillämpning. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad specaren

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +1/-0
Tyvärr så fungerar det inte i kylsystem som har en oljesmord kompressor = i det närmaste alla . Bre på smör på en räfflad yta och försök sedan med att övertyga Svenska energimyndigheten att tro att ytan under smöret påverkar kokförloppet.
Att som forskare med värmeöverföring och kylteknik som sin specialitet framställa detta utan att ens rodna är häpnadsväckande.
Hur ser testresultaten ut som nu plötsligt pÃ¥stÃ¥s att ge en förbättring för alla vÃ¥ra kylsystem,  fram med dom eller betala tillbaka alla företags-stödpengarna med ränta. 

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!