Ämne: Allvarligt talat, mänskliga rättigheter i Sverige - eller STASI?

[karlmb]

http://www.svt.se/dokument-inifran/alice-babs-forlorade-rattigheter
Hur kan detta få hända 2013 i Sverige?
En fängslad har mer rättigheter att träffa vem hon vill än en person som vårdas för demens!
Var detta verkligen lagstiftarens tanke?
Vad är det som håller på att hända i det här landet?

[Carl N]

Det finns en sida till av myntet, döm inte med bara ena versionen.
http://www.expressen.se/noje/alice-babs-dotter-sagar-dokumentaren/

[karlmb]

OK, då har jag läst det.
Inte så mkt fakta egentligen, dottern är så arg. .. det verkar vara allt.
Hmmm... man frågar sig förundrat vem som kan vinna något på att en person blir mer och mer dement...
(Vilket man ju snabbt blir om man inte får någon stimulans öht)
Jag hörde något om testamente i början av filmen...

[Carl N]

Man kan ju också undra om det handlar om "sensationsjournalistik", man får inga höga tittarsiffror utan braskande rubriker, hur många hade tittat om det handlat om en helt okänd människa?

[karlmb]

Jag iaf.
Jag tror tyvärr detta inte är helt ovanligt,  för socialkärringen  (förvaltaren) verkar ju vant jobba sÃ¥ här och är inte rädd för att ngn ska haja till när det är en känd person ens.
Klara  kommandorafasoner när man tror man kan göra vad man vill.

[Rickard]

Troligen har soc klara riktlinjer för vad de skall göra i fall som dessa, om vårdgivare och anhöriga anser att besöken bör begränsas av någon anledning så är det troligen så att de måste följa deras vilja, och soc är de som får stå med skammen, trots att de bara säkerställer att anhörigas och vårdgivarnas rättigheter/skyldigheter i fall som dessa kan säkerställas.

Att de anhöriga ser en risk i att "kulturmänniskor" som ofta jobbar med låg eller ingen lön i verksamheter som bygger på bidrag, donationer och arv försöker komma över en del av arvet ser jag som helt naturligt, i vart fall om alice inte är satt under förvaltare/har omyndighetsförklarats.

Jag såg några minuter på programmet, men bytte sedan kanal, jag klarar inte av att se på den där typen av sensationsjournalistik.

Det riktigt sorgliga i denna historia är Alice sjukdom, och när man gör ett sånt här program bör man vara medveten om att de anhöriga redan är mitt inne i en sorgeprocess.
Ser de dessutom att Alice blir orolig/ledsen av att få besök bör man väl kunna ha förståelse för att de begränsar möjligheterna att besöka henne.

[karlmb]

Om du hade sett hela filmen så hade du sett att beslutet att hålla total isolering upphävdes på medicinska grunder varpå kommandoran då flyttade Alice till hemlig ort. Obstruering helt enkelt.
Det ligger en hund begravd här.

[Rickard]

Visst kan det vara så.
Jag orkade som sagt var inte med att se det mycket osmakliga programmet.

[karlmb]

Osmakligt.  Hur hade du själv klippt filmen?

[Rickard]

Hela ämnet är osmakligt, man hänger inte ut en hel familj på det där sättet i TV i frågor som rör privatlivet.
MEn som sagt, jag såg inte programmet, så jag kan inte uttala mig mer än rent generellt, hur det brukar vara i fall som dessa.
TV blåser upp olika saker nåt så otroligt, skandaljournalistik.

Som t.ex. Piteå Kommuns "Hemskheter" som låser in dementa på sina rum om nätterna.
Hur skulle de annars göra, en personal/gamling som vaktar dem hela natten?
Lagen ser hellre att gamla gubbar våldför sig sexuellt på sina grannar, än att man tillåts låsa rummet till de som inte går lita på...

["joka"]

Finns det tvÃ¥ngsvÃ¥rd i Sverige 
Förutom de gånger man begått ett brott då så klart.

[Rickard]

Att vårda dementa blir med automatik en form av tvångsvård, de får ju inte gå ut mitt i natten även om de vill.
Om det är bättre att låsa dörren om dem eller jaga dem på byn är väl mer en bedömningsfråga som jag tror personalen kan göra väl som bra som någon journalist.
Alla torde förstå att man inte kan ha så mycket personal att man kan ha uppsikt över alla gamlingar hela tiden på en demensavdelning.

Visst, det var en anhörig som anmälde det, men det finns anhöriga som man kanske inte skall ta på så stort allvar i alla lägen, speciellt när de är i en fas av sorg då deras anhöriga tynar bort.
Själv har jag enormt svårt att förstå problemet med att ha en låst dörr, de behöver ju bara trycka på en knapp så kommer ju personalen och öppnar?
Låsen är till för att de inte skall förvilla sig, skada sig, eller skada någon annan.
Som med barn kan det gå fort när det händer saker med gamla dementa som kommer på att de skall "hitta på" nåt.

["joka"]

Som t.ex. Piteå Kommuns "Hemskheter" som låser in dementa på sina rum om nätterna.
Hur skulle de annars göra, en personal/gamling som vaktar dem hela natten?
Lagen ser hellre att gamla gubbar våldför sig sexuellt på sina grannar, än att man tillåts låsa rummet till de som inte går lita på...

Undrar verkligen om man fÃ¥r lÃ¥sa in en dement pÃ¥ det viset 
Min mor jobbar just med den typen av människor så jag ska fråga henne men jag är tveksam.
Vet att de installerade dörröppningsnappar typ 2m innan en dörr som man va tvungen att trycka på för att dörren skulle öppnas, jus för att försvåra för de dementa att ta sig ut då det inte räknas som att låsa in dem, att ha ett nyckelkort som personalen använder vis passage skulle räknas just som om att man låst in de dementa.
Sen är ju frågan vilket som är bäst, att låsa in dem eller att riskera att de går ur huset i underkläderna på natten när det är -20 °C ute...
Ska höra mig för kring detta innan jag svär pÃ¥ det 

Vi kastrerar våldtäktsmän och vaktar de gamla helt enkelt Herr R, är en fråga om prioriteringar här i livet helt enkelt.
Annars riskerar vi att bli inlÃ¥sta med en snuskgubbe som rövknullar oss om natten pÃ¥ vÃ¥rt demensboende när vi den dagen hamnar där och det vill vi väl inte 

["joka"]

de får ju inte gå ut mitt i natten även om de vill.

Klart att de får, däremot gör personalen allt för att slippa gå ut med dem mitt i natten.
Står inte i nån lag att en dement inte får vistas utomhus mellan tex 22:00-06:00 på nåt papper eller lag.
När du bor på ett demensboende kan du 50% av tiden va lika klar i knoppen då som du är idag och det ska man inte glömma bort heller.
Du ska daltas med som om du vore ett barn ena stunden och andra stunden är du klar som vilken vuxen som helst.
Sen finns ju de som enbart rör dygnet runt och ska hem och till jobbet och det är klart att det blir ett helvete att hålla ordning på dem 24/7.

[Rickard]

Nej, man får inte låsa in dem.
Att man sen går runt det genom att införa kodlås, eller kombinationslås som de inte vet hur man hanterar är ju bara ett fånigt påhitt för att kringå lagen.
ALLA som arbetar med dementa förstår ju att man på något sätt måste kunna hindra dem från att smita eller göra sig själv eller andra illa när personalen inte har koll.
Bättre ett lås på en dörr, än att behöva polisanmäla en gammal dement farbror för våldtäktsförsök, eller?