Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Montörn
« skrivet: 19 januari 2009, 16:50:21 »

Hej!

Vad jag märkt å sett, så är det A och O med inne och utegivare, de msåte vara monterade, för att den skall gå i de närmaste perfekt.

Jag har en 105a själv, och den har gått perfekt sen April -08.

Mvh M
Skrivet av: erp
« skrivet: 17 januari 2009, 15:17:51 »

Om du går in på loggningsforum, kan du se under resp månad, vad folk gör av med via olika slags pumpar.

//Ronnie
Skrivet av: McDiezel
« skrivet: 17 januari 2009, 15:08:50 »

Jag gjorde av med cirka 3m³ olja förr, de senaste 2 åren har det gått åt 8000 - 8500 kWh i stället för oljan.
Ja vi har liknande förhållanden i form av byggår och geografiskt läge, och 8000-8500 kWh är mycket mindre än vad jag räknat med så det får kallas bonus!
hade själv räknat med ca 16-18000:-/år i uppvärmningskostnad och det hade motsvarat ungefär detsamma i kWh.

/Erik
Skrivet av: erp
« skrivet: 17 januari 2009, 14:54:30 »

Här står hur det fungerar:

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=22794.0

Jag gjorde av med cirka 3m³ olja förr, de senaste 2 åren har det gått åt 8000 - 8500 kWh i stället för oljan.
Pumpen står nedanför sovrumsfönstret, två meter från uteplatsen, jag har aldrig hört pumpen varken från rummet eller uteplatsen. Under sommaren går ju fläkten på halv fart, när den går, den startar 5-6 ggr och går 1-2 timmar samanlagt under ett dygn under sommarmånaderna.

//Ronnie

Min pump står så här:
Skrivet av: McDiezel
« skrivet: 17 januari 2009, 14:02:39 »

Skuggan mina husförhållanden kommer att se ut liknande dina i form av storlek och oljeförbrukning.
104+104 biyta med uppvärmningskostnad på ca 30 000:- oljeeldat.
Huset är från -71.
Har fått rådet att köpa en 107'a och skall ha ecoel till det.
Huset har även en braskamin som jag tänkt använda en hel del.
Men om VP måste skjuta till energi med patronens hjälp då börjar man snart närma sig den punkten att det inte är så lönt längre med VP jämfört med pellets/ved.
Elpriserna blir ju inte lägre i framtiden direkt.

Hur funkar systemet annars, lätt att förstå?
Ljudmässigt?

/Erik
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 17 januari 2009, 09:51:44 »

Öppna ytterdelen så står det på tyskylten inne i maskinen
Skrivet av: skuggan_pm
« skrivet: 16 januari 2009, 19:23:58 »

Hej

Hur mycket brukar pannan spetsa?
Vad jag menar är ligger den och spetsar konstant lite?
Vad jag har fått för uppfattning så skall det inte behövas pga framledningstemperaturerna som utlovas av CTC.
Stämmer inte CTC's värden i praktiken?
Erik

Hur mycket brukar pannan spetsa?
Mer än vad teorin/manualen säger,  min panna spetsar fast alla värden är över börvärdet, värmer gärna övre pannan 3-4 grader över börvärdet
Senaste dygnet(ca -6 grader) har den spetsat 72 kWh  dvs 24 timmar * 3kW


Vad jag har fått för uppfattning så skall det inte behövas pga framledningstemperaturerna som utlovas av CTC.

En viktig sak är att de temperaturerna som CTC anger kommer man inte alltid upp till av olika anledningar.
1. Om du slår i 48-graders spärren, dvs om vattnet ut till VP-pumpen är 48 grader stannar pumpen, då har jag ca 52 grader i pannan
2. Om ditt hus förbrukar lika mycket eller mer energi som pumpen kan producera når du inte heller upp till 52-55 grader. I mitt fall så klarar pumpen max 42 grader vid -1. Kallare ute = elpatron

Stämmer inte CTC's värden i praktiken?
Inte för mig. Den energiberäkning de gjorde visade att jag skulle klara -5 grader utan patron. Då hade jag tom angett en högre förbrukning än jag har i verkligheten. Fast jag snålar med varmvatten, har sänkt temperaturen inne, bytt till energiglas så klarar jag max -1 grad utan stöttning och då får det inte vara så kallt i flera dagar. Vi räknade även på förbrukningsvärden på 37000 kWh totalt och då skulle den klara -1 grad.

Jag installerade pumpen i oktober och har redan förbrukat alla tillskottstimmar som de hade beräknat för ett år. Då har jag även haft elpatronen avstängd så länge det bara går tills det blivit för kallt i huset. Skulle jag låta pannan bestämma själv skulle jag vid det här lagat spetsat bort många 100 kWh till.

0 och varmare klarar pumpen galant, kommer upp i 52 grader enkelt men direkt det blir -1 grad får den problem.

Nästan så att jag tror att jag har fått en 105:a installerad  :-\
Nån som vet hur man ser skillnaden mellan en 105:a och en 107:a? Ska ringa CTC på Måndag angående detta.
Skrivet av: erp
« skrivet: 16 januari 2009, 18:14:57 »

Elpatronen i övre pannan har två börvärden, ett som man själv sätter, och ett som systemet sätter. Det som systemet sätter är framledningens börvärde + 7º. Så snart något av dessa värden underskrids, går patronen in och ser till att de hålls.

Pumpen kör nedre pannan till framledningens börvärde + 5º, men var fjärde start kör pumpen till 55º. Detta gör att övre pannan värms av undre pannan och ligger runt 50-51 grader, om inte framledningen använder vatten, som är så varmt.

Om inte temperaturen i övre pannan ligger 7º över börvärdet på framledningen, går elpatronen in och spetsar, för att säkra varmvattenförsörjningen. Det här är normalt helt onödigt, så länge pumpen klarar att hålla framledningens börvärde, kan man koppla bort elpatronen, annars går den in och spetsar, framför allt varje gång man tappar varmvatten och kyler ner övre pannan.

Det går utmärkt att köra med patronen bortkopplad och ändå ha gott om varmvatten, det räcker åtminstonne till två duschar, om man inte bosätter sig i duschen. Jag kör med elpatronen bortkopplad i stort sett hela året. Det är först när det blir 7-8 grader kallt som jag kopplar in den, och då är det för att jag behöver mer än 55º på framledningen. Jag har även satt "min utetemp" till -10º, så att pumpen spärras och elpatronen i undre pannan går in. Det är först nu ett par dagar i januari som pumpen stannat och nedre patronen gått in, sedan jag satte in pumpen 2006. Elpatronen i nedre pannan går går inte in bara för att pumpen stannar, den kan nämligen stanna på grund av för hög temperaturer på vattnet ut till pumpen, vid höga framledningstemperaturer, den går in först när pumpen spärras pga för låg temperatur ute.

Behöver man högre temperatur på framledningen än vad pumpen klarar vid en viss utetemperatur, bör man försöka hitta denna temperatur och sätta in som "min utetemp", så att nedre patronen går in. Dessutom bör man i så fall sätta upp nedre patronen till 55-60 grader, så att den värmer lite mer vad pumpen gjorde när den stannade. Nedre patronen styrs nämligen inte av framledningens behov, som den övre gör, den ser bara till att hålla den inställda temperaturen.

Jag hade under hela 2008 cirka 150 kWh på elpatronen, medan hittills i januari ligger jag på kanske 400 kWh, men då har det varit -17º flera dygn, och det är inte vanligt här nere.

//Ronnie
Skrivet av: McDiezel
« skrivet: 16 januari 2009, 17:32:01 »

Hur mycket brukar pannan spetsa?
Vad jag menar är ligger den och spetsar konstant lite?
Vad jag har fått för uppfattning så skall det inte behövas pga framledningstemperaturerna som utlovas av CTC.
Stämmer inte CTC's värden i praktiken?

MVH
Erik
Skrivet av: skuggan_pm
« skrivet: 11 januari 2009, 10:49:36 »

Hej

Mina panna gör samma sak, dvs spetsar fast det inte behövs enligt värdena och manualen. Har märkt att när shunt-klockan börjar räkna ned börjar den gärna att spetsa fast börvärdet är OK. Har EcoEl nån "smart" funktion som börjar planera för att öppna shunten och därmed börjar höja tempen i övre pannan över börvärdet? Min panna spetsat glatt bort 10-15 kWh om dagen pga detta om jag låter elpatronen vara på. Nu får jag manuellt slå på/av elpatronen beroende på yttertempen.
Skrivet av: mrzona
« skrivet: 11 januari 2009, 10:40:18 »

Jag har satt max Kw till 6,0 eftersom vi är en småbarnsfamilj med mycket tvätt och torktumling m.m.

Nu tittade jag till pannan igen och blir inte riktigt klok varför den spetsar vid dessa värden:

Ute +2
Inne 20,9/20,5
Panna 53/51
Framled 44/44
Panna N 46/49

Pump till
VP in/ut 41 / 46
ELpatron 1,5 Kw

Husparameter 47 + 8 i just enligt CTC:s rekar. De ville hellre prova så än 55 .






Skrivet av: erp
« skrivet: 11 januari 2009, 10:23:14 »

Se där även jag fick ngt nytt att lära men håller nog fortfarande på 1,5
mkt lättare att räkna i huvudet med när man väl ska ha fram amperen lite snabbt Thumbsup

1,5 duger gott, lätt att räkna med och man hamnar på rätt sida vad gäller säkringen.

//Ronnie
Skrivet av: luckyman
« skrivet: 11 januari 2009, 10:18:41 »

Se där även jag fick ngt nytt att lära men håller nog fortfarande på 1,5
mkt lättare att räkna i huvudet med när man väl ska ha fram amperen lite snabbt Thumbsup
Skrivet av: erp
« skrivet: 11 januari 2009, 09:58:31 »

Ang elpatronen.. Vad är det ni säger?
7,5kW elpatron låter skumt i mina öron, brukar väl vara 6kW eller 9kW?
Jojje1 verkar ha räknat med 7,5kW på 380V men patronen sitter väl inte bara på 2 faser?
Hur luckyman räknar vet jag inte för om det är en jämn trefaslast så drar den 10,9A på alla faser. Var fick du 1,5 ifrån Luckyman?
mvh

EcoEl kan koppla in elpatronen  i övre pannan i steg om 1,5 kW dvs 1,5 - 3 - 4,5 - 6 - 7,5 - 9
Undre pannan kan bara ställas in på 0 eller 6 och används bara när pumpen stannat.

Strömförbukning enligt manual
6 kW = 8,6A
9 kW = 12,9A
12 kW = 17,3A
15 kW = 21,6A

1,5 kW = 2,15A
7,5 kW = 10,75A

Det stämmer ju bra med effekten i kW gånger 1,44

//Ronnie
Skrivet av: skuggan_pm
« skrivet: 11 januari 2009, 09:54:33 »

Ang elpatronen.. Vad är det ni säger?
7,5kW elpatron låter skumt i mina öron, brukar väl vara 6kW eller 9kW?
Jojje1 verkar ha räknat med 7,5kW på 380V men patronen sitter väl inte bara på 2 faser?
Hur luckyman räknar vet jag inte för om det är en jämn trefaslast så drar den 10,9A på alla faser. Var fick du 1,5 ifrån Luckyman?
mvh

EcoEl kan koppla in elpatronen  i övre pannan i steg om 1,5 kW dvs 1,5 - 3 - 4,5 - 6 - 7,5 - 9
Undre pannan kan bara ställas in på 0 eller 6 och används bara när pumpen stannat.

Strömförbukning enligt manual
6 kW = 8,6A
9 kW = 12,9A
12 kW = 17,3A
15 kW = 21,6A

1,5 kW = 2,15A
7,5 kW = 10,75A
Skrivet av: erp
« skrivet: 11 januari 2009, 09:48:48 »

Det kallas lathund
Istället för miniräknare, kvadratroten ur 3 och pi å grejer som man aldrig har tillhands när det gäller så tar man kwx1,52 om det ska vara noggrant men säg för enkelhetens skull 1,5.
Gångar detta med kw   tex en 6kw elpatron   6x1.5=9A           9kw  elpatron  9x1,5=13,5A
7,5x1,5=11,5A  alltså inga 20A som ngn hade fått ut på sin kulram
Och idag har vi 400 volt i landet inte 380   och om denna kulram skulle fungera bättre än min superdyra räknare så varför säkrar man bara 16A till en 9kw elpatron om den nu enl. kulramen skulle dra 25A minst Sc:,h


Gäller inte 1,52 vid 380 volt, det är väl 1,44 om man ska vara noggrann vid 400 volt?

Det du multiplicerar med lathunden är väl : 1000 dividerat med (roten ur 3 gånger 400)

//Ronnie
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 11 januari 2009, 09:29:06 »

Kan du nte ta ett kort på ditt pannrum & inkopplingen.....ta ett kort på ett av dina element & koppel på denna också....skulle underlätta markant.....
Skrivet av: luckyman
« skrivet: 11 januari 2009, 09:21:39 »

Det kallas lathund
Istället för miniräknare, kvadratroten ur 3 och pi å grejer som man aldrig har tillhands när det gäller så tar man kwx1,52 om det ska vara noggrant men säg för enkelhetens skull 1,5.
Gångar detta med kw   tex en 6kw elpatron   6x1.5=9A           9kw  elpatron  9x1,5=13,5A
7,5x1,5=11,5A  alltså inga 20A som ngn hade fått ut på sin kulram
Och idag har vi 400 volt i landet inte 380   och om denna kulram skulle fungera bättre än min superdyra räknare så varför säkrar man bara 16A till en 9kw elpatron om den nu enl. kulramen skulle dra 25A minst Sc:,h
Skrivet av: Kall Kyl
« skrivet: 10 januari 2009, 19:58:31 »

Ang elpatronen.. Vad är det ni säger?
7,5kW elpatron låter skumt i mina öron, brukar väl vara 6kW eller 9kW?
Jojje1 verkar ha räknat med 7,5kW på 380V men patronen sitter väl inte bara på 2 faser?
Hur luckyman räknar vet jag inte för om det är en jämn trefaslast så drar den 10,9A på alla faser. Var fick du 1,5 ifrån Luckyman?
mvh
Skrivet av: erp
« skrivet: 10 januari 2009, 19:12:08 »

Det är inte lätt att svara när man inte vet aktuella drift värden, både är- och börvärden.

Men om pumpen är felfri och går, ska den stoppa, först när den når börvärdet för undre pannan. Den kan också stoppa om returen ut till pumpen blir för hög, den tål normalt cirka 50º, men vid -7º ute finns en brytpunkt där denna temperatur sänks linjärt ner till 43º vid -15º ute. Samtidigt sänks pumpens kapacitet från 55º vid -7º ute till 43º vid -15º ute. Sedan stoppar den ju också för min utetemp.

Du har en bild i manualen som visar dom här begränsningarna. Det kan vara något av det här som stoppar pumpen, om det är kallt ute eller om du skickar för varmt vatten ut till pumpen.

//Ronnie
Skrivet av: mrzona
« skrivet: 10 januari 2009, 18:57:58 »

Förvisso har jag bara 16A och satt gränsen till max 6 kw och med strömbegränsare... men varför lägger pumpen av först och sedan spetsar den fullt på övre pannan hela helgen... hade inte sagt något om pumpen gick ihop med ELpatron när den inte klarar att hålla temp..

Men isolering och radiatorer är inte vad jag trodde .. märkte av det så mycket förut med den gamla ELpannan... den körde på fullt med en framledning från 60 grader och uppåt... märkte det mest på elräkningen  ;)
Skrivet av: zx12r
« skrivet: 10 januari 2009, 17:38:27 »

7,5kw x 1.5= 11.5A Thumbsup  Annars var det rätt

elpatron x 1,5 vad då?

Mvh Thomas
Skrivet av: luckyman
« skrivet: 10 januari 2009, 15:57:53 »

7,5kw x 1.5= 11.5A Thumbsup  Annars var det rätt
Skrivet av: jojje1
« skrivet: 10 januari 2009, 15:40:31 »

Det är inte så att du har en strömbegränsre inkopplad i systemet, och för små säkringar?? Då kommer inte elpatronerna upp i full kapacitet om du har något mer som drar mycket el i huset.
En elpatron på 7,5 kw drar ca. 20 A.
Skrivet av: mrzona
« skrivet: 08 januari 2009, 12:08:57 »

Tackar för era svar!

Så då kan det vara som installatören säger? en injusterings på radiotorkretsen?

Inatt hade jag -7 och tappade 1,5 grad innetemp från 20,5 till 19,0.
Kan  ju säga att man är ju inte så nöjd. Utan inomhusgivare med enbart utomhusgivare tappade  jag ännu mer vid kyla. Provade en mängd olika husparametrar även 60. Då fungerade det alltid ok i början men vid kalla nätter så tappar jag oftast 1,5-2 grader.

Installatören och jag har provat mäta framledningstemp vid element. Har två slingor och ena slingan ligger väl en ca 2-4 grader under framledtemp från pannan. Men på andra slingan ligger jag ca 10-12 grader under framled. Den slingan går ut till fyra element i garaget också och 4 st element inne. Det är dessa 2 slingor installatören vill justera så att de närmar sig varandra temp mässigt.

Har försökt med strypningar m.m men utan rslutat. Jag förstår inte alls varför. Har även provat att stänga av elementen i garaget.
Men tyvär samma diff på de två slingorna. :(


Skrivet av: mrpg
« skrivet: 08 januari 2009, 08:48:01 »

Men stanna vid -7 ska den väl inte göra? altså inte hela helgen? (kan förstå att den stannar om vp in är 48grader eller mer, men den borde gå igång igen ganska snart)

Jag har liknande problem med att pumpen ej orkar tuffa upp till 55 grader när det är kallare ute och den går då 24/7, men den orkar hålla +22 inne

MVH
PG
Skrivet av: skuggan_pm
« skrivet: 07 januari 2009, 19:47:20 »

Hej

Att elpatronen går in och värmer övre pannan 4-5 grader över börvärdet gör min också, dvs 11-12 grader över börvärdet på framledningen. Varför vet jag inte, ska inte vara så enligt manualen.

Att du inte kommer upp i 55 grader beror på att pumpen inte klarar det pga husets energibehov eller att du slår i 48 graders spärren på VP-IN parametern, då det inträffar borde pannan vara uppe i 52 grader? Med din (och min) nya panna finns denna begränsning.
Skrivet av: erp
« skrivet: 07 januari 2009, 19:13:13 »

Hej

Elpatronen spetsar därför att börvärdet för övre pannan = framledningens börvärde + 7º. Elpatronen går alltså in och ser till att övre pannan ligger 7 grader över framledningens börvärde.

Att det blir bättre värme när du kopplar in rumsgivaren tyder på att du har för låg värmekurva, givaren själv ger ju ingen värme, den höjer bara framledningen.

Pumpen ger bara 55º till -7º ute, sedan börja den sänka kapaciteten så att vid -15º ger den bara cirka 47º.

När det blir kallt ute ökar husets värmebehov, och när huset kräver lika mycket energi, som pumpen kan leverera, kan den inte höja temperaturen i pannan, utan huset tar mer värme än vad pumpen kan ge.

Du kan läsa lite här om din anläggning.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=22794.0

//Ronnie
Skrivet av: mrzona
« skrivet: 07 januari 2009, 18:50:58 »

Hej,
Har en nyinstallerad  EcoEl - EcoAir 107.

HAr mest haft problem med att anläggningen känns som att den inte orkar värma huset.

Utan rumsgivare så klarar den ej att hålla ens 18 grader inne. Kopplade jag in rumsgivaren så håller den temp bättre men jobbar hårt för att upprätthålla temp.

När det var -8 grader och under i helgen så la pumpen av helt och den spetsa bara max Kw hela helgen med ca 200 kwh på dygn.

Har haft kontakt med CTC och installatör där installatören tror på ett intrimmingsproblem med radiatorkretsen. (enrörs).

När jag nu tittade så såg jag att den spetsa lite med ca 1,5 kw och jag får ej ihop varför den behövde det
här är värderna

rumstemp: 20,5/20,5
Panna 54/53
Framled 45/46
Ned panna 46/51

vp in/ut 43/47

Pump till och spets med 1,5 kw

HUs parameter just nu 50 utan just.
har provat en mängd olika parametrar.

Pump inställd på att stänga på -15.

Kan ngn vänlig själ hjälpa mig med lite råd? Kommer ej aldrig upp till pumpens utlovade 55 grader...

mvh Daniel


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!