Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Labold
« skrivet: 06 juli 2011, 11:02:09 »

Knäppningar uppstår när trevägsventilen slår över mot värme, då en dutt hetvatten kommer ut i värmekretsen.

Helt rätt, Cheetah menar alltså när ventilen slår över direkt från vv-produktion till att göra radiatorvatten. Dessutom kan det i knäppkänsliga system uppstå knäppningar även vid normala på-av-cykler, särskilt om man har en vp med hög effekt. 16 kW värmer radvattnet rejält, och med det högre flöde som en stor vp har rusar det ut varmt vatten snabbt i kalla rör.
Skrivet av: Labold
« skrivet: 06 juli 2011, 10:55:46 »

Skrev detta i en tidigare tråd:

En tank är en tank är en tank... Kan man säga...

Beroende på viket behov man har kopplar man på olika sätt.

En volymtank (vanligen cirka 100 L) har som syfte att öka vattenvolymen i värmebärarkretsen (golvvärme/raddar). Den kopplas "tvårörs", alltså ett rör in och ett rör ut och kan alltså ses som en förtjockning på röret. Ofta kopplas den mellan värmepumpen och första radiatorn för att även få antiknäpp-funktion, dvs att temperaturförändringar utjämnas i tanken innan vattnet kommer ut till raddarna. Volymtank kräver ingen extern vb-cirkpump.

En arbetstank (vanligen cirka 100 L) har som syfte att separera flödet över värmepumpen och flödet över raddar/golvvärme. VP-n vill helst jobba med en temperaturdiff (skillnad in/ut) på 7-9 grader. Många golvvärmesystem och vissa radiatorsystem (ffa enrörsradiatorkrets) kräver en mindre diff, dvs ett högre flöde, för att ge en bra värmekomfort. Med en 4-rörs arbetstank kan vp ha sin egen krets in i tanken (vp till tanktopp, tankbotten till vpretur) där flödet bestäms av vps interna vb-cirkpump. Rad/golvvärmesystemet är en egen krets (från tanktopp till raddar, från raddar tillbaka till tankbotten) som då alltså behöver en extern vb-cirkpump. Sen finns det andra varianter av koppling men de går jag inte in på här. Givetvis ökar en arbetstank också den arbetade volymen i systemet, hur stor denna ökning blir beror på relationen mellan flödena i de två kretsarna. Beroende på hur toppkopplingarna i tanken är utformade ger även arbetstanken antiknäpp-funktion.

En ackumulatortank (vanligen 500-1000 L) har som syfte att lagra värmeenergi för senare bruk och att tillåta olika delar av värme- och varmvattensystemet att arbeta med för dem optimala temperaturer. Vanligaste applikationen är väl då man har vedpanna, då tuttar man på en brasa som under en kort tid ger mycket mer energi än vad huset behöver just då. Värmen lagras i vattnet i acktanken och kan sedan portioneras ut under en längre tid. Kopplingen mot värmekällan och rad/golvvärme-krets är ofta i princip likadan som i arbetstanken (4-rörs med extern vb-cirkpump alltså), förutom det att man ofta på kretsen mot raddar/golvvärme har en shuntventil som blandar hett vatten från tanken med returvatten från raddarna så att framledningstemperaturen till raddarna blir den som för tillfället behövs i huset. Flödet i kretsarna är mycket mindre i relation till tankvolymen jfr med arbetstanken, vilket kommer göra så att det blir temperaturskiktning i tanken. Det utnyttjar man till att man ofta i toppen av acktanken (varmast) skapar varmvatten genom en inbyggd vv-slinga eller en inbyggd vv-tank. I botten av tanken (svalt) kan man ha en solslinga, alltså en sluten krets där vatten cirkuleras till solpaneler på taket. Värmeenergi kan ju bara överföras från en varmare till en kallare plats, så om du ska överföra solvärme till värmesystemet bör det ske i botten av tanken. Moderna värmepumpar brukar inte köras mot acktank eftersom vp inte får lika bra COP när den producerar högtempererat vatten, utan helst ska arbeta med den temperatur som huset för tillfället behöver för att hållas varmt.

Tja, det var väl lite förenklat, inte minst om acktank där det finns hur mycket som helst att säga. Det viktiga är att tänka att det är syftet med tanken och hur den är kopplad som ger den dess benämning. En och samma tank (en isolerad metallcylinder med hål här och där) kan alltså användas som volymtank, arbetstank eller acktank beroende på hur den kopplas och hur man styr flödena i den. Det viktiga är vilket behov du har. Volymtank och arbetstank har alltså inget som helst med tappvarmvatten att göra, medan som sagt många har vv-produktion i acktanken.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 06 juli 2011, 10:53:46 »

Det du kallar acc tank är en så kallad arbetstank. En acktank är en tank som man lagrar (ackumulerar) tillfällig överproduktion av värme i.
Fördelen med arbetstanken är att man kan ha olika flöden i värmebärarkretsen och radiatorkretsen och således optimera dessa separat för bästa verkningsgrad.

Visserligen kan man ju säga att både volymtanken och arbetstanken ackumulerar värme eftersom de flesta VP värmer vattnet till en högre temperatur än önskad framledning för att sedan låta det svalna till en lägre temp, men eftersom huvudsyftet med dessa tankar inte är att lagra energi så blir det bara förvirrande att använda andra begrepp...
Skrivet av: oleandreas
« skrivet: 06 juli 2011, 10:48:38 »

hva er skilnaden på en volymtank och en acc tank ?

er det så at en volymtank kun har ett rør inn och ett rør ut,  men en acc tank har 2 rør inn ch 2 rør ut, en for separat slinge gjennom tanken och en som mater vann inn och ut av sjalve (volym)tanken ?  har jag forstått riktig ?

Da skulle en Thermia MBH vara en acc tank eller hur ?
En hvilkensomhelst tank kan da vara en voulmtank, såframt man kobler til kun to rør, ett inn ock ett ut og det er et visst vannvolym inne i tanken,  t eks 100, 200, 300 liter eller mere...

kan nogon gi meg exempler på flere tanker som er acc tank ?   jag synes det blir for kostbart att køpa 2 stk Thermia MBH,  de kostar øver 10 000 sek pr stk
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 05 juli 2011, 23:33:46 »

Nej. ventilen sitter i VP och växlar så att VPn gör varmvatten eller radiatorvatten.

En knäpptank sitter oftast direkt efter VP. Det kallas även volymtank. Man kan väl förenklat säga att en volymtank är samma sak som en knäpptank men den är lite större och syftar därmed även till att utöka vattenvolymen för att minska antalet start och stop i VP.

En tank vars enda syfte är volymförstoring kan ju även sitta på returen. Då tar den inte bort knäppningar i rören.

Har man en stor pump och vill ha flexibilitet i systemet kan man ha en ackumulatortank av något slag.

Det finns många sätt att göra det på. I ditt fall kommer någon typ av tank säkert vara bra och som smurfen sa går det säkert att ha en med slinga som värmer separat fryssäker slinga till garaget. Men jag är nog lite osäker på om du ska ha en helt vanlig volymtank i så fall. Snarare acctank.
Skrivet av: oleandreas
« skrivet: 05 juli 2011, 22:54:34 »

så en knapptank står ,mellom vp och trevagsventilen ?
Skrivet av: cheetah1
« skrivet: 04 juli 2011, 13:48:33 »

Knäppningar uppstår när trevägsventilen slår över mot värme, då en dutt hetvatten kommer ut i värmekretsen. Detta gör så att rören expanderar lite (termisk expansion), och därför knäpper det, när dom ligger och rör på sig.

En knäpptank är därför en tank man sätter direkt efter pumpen där det heta vattnet hamnar först och får jämnas ut i temperatur så inte temperaturökningen i rören blir så plötslig.

Utöver det kan det fortplantas diverse ljud i ledningarna från pumpen i sig, men det åtgärdas oftast med bra flexslangar och i fallet stomljud med mjuka fötter.
Skrivet av: oleandreas
« skrivet: 04 juli 2011, 11:53:26 »

hej

er det nogon som kan forklare meg hva knappning er,  har lest om det flere steder....  jag skal montere thermia pumpe nå i sommer.

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!