Ämne: Trimma in ny Diplomat Duo

[cdt]

Hej!
Bergvärmepumpen har varit igång sedan installationen blev klar i måndags. Just nu verkar alla inställningar vara fabriksinställningar. Jag vill trimma in anläggningen för att få ut max av den. Försökte att läsa så mycket som möjligt, men tycker det verkar väldigt krångligt så här i början.
Bifogar bilder som jag knappt på de olika inställningarna så kan ni väl försöka hjälpa mig att få till det här . Sen kanske det är en sjukt dum fråga, men hur öppnar man upp så man kan komma åt cirkulationspumpen och sånt?

[Tågråttan]

Grattis till älskarinnan
Jag tror att du ska vänta lite till innan du börjar rätta till saker, men jag kan givetvis ha fel

[David Rinnan]

ovanpå skåpet i mitten av fronten är det som ett nyckelhål där kan man dra en bred enkelspårig skruvmejsel motsols ett kvarts eller halvt varv och sedan lossa fronten. Den har en kabel som sitter fast i värmepumpen så dra inte för kung och fosterland.

Du kan troligen sänka hastigheten på varma cirkulationspumpen och om det finns lite mer att ge på kalla pumpen kan du göra det.

Efter minst 10 minuters drift vill du ha ca 7 grader på varma och 3 på kalla, i skillnad mellan framledning och retur. Schablon.

Värmepumpen startar nu när värmebehovet mätt i gradminuter och angivet som Integral är -60. sedan kommer den sakta men säkert jobba upp detta till 0, då värmepumpen stänger av.

När värmepumpen är vid 0 grader vill du titta på temperatur för framledning och jämföra värdet på framledning med värdet inom parantes och notera detta.

Under installatörs inställningar kan du ställa in loggtid. Ställ denna på 13 minuter om jag mins rätt. Då logga du 1 dygn. Loggen ser du när du väljer en temperatur och klicka höger. Då kan du räkna antal starter genom att granska topparna på framledningen eller svängningarna på integralen.

Just nu är det kallt så det är svårt att ställa in. Men tanken är att hitta ett startvärde för kompressorn (-60 standard) som gör att du får ett rimligt antal starter per dygn när det ligger kring 0 i ute-temperatur (schablon grovt osv) och att du inte går högre i framledning än skillnaden mellan framledning och retur (exempelvis 7 grader enligt ovan) när värmepumpen avslutar körningen.

Vidare bör du öppna alla termostater.

Ändringar av kurva gör du en gång per dygn och inväntar resultat.

knäcka kurvan gör du inte på direkten.

rumvärdet kan du inte ställa säkert så länge du är under 0 grader.

[cdt]

Tack för ett ingående svar!
Alla termostater är fullt öppna och har varit det hela tiden. Har just nu mellan 22.5 -  23 grader inne. Vi siktar pÃ¥ att ha runt 20.

[David Rinnan]

20 är kallt. Men billigt. När man har värmepump kostar man väl på sig 22 alla fall

testa med kurva 35

är huset välisolerat kanske ännu lägre och rum 21

krävs en del experimenterande

[cdt]

Kallt och kallt. Vi är två vuxna och ett barn i hushållet och vi är alla av oss grymt varma, så nu när vi har 22-23 tycker vi att det blir alldeles för varmt.
Ska testa med kurva 35. Är kurvan det första jag borde ställa in eller är det att ändra på cirkulationspumpen?
Båda cirkulationspumparna är inställda på läge 3.vilken är den varma respektive den kalla? En sitter längre upp än den andra.
Bör jag även vid varje ändring vänta ett dygn för att se hur det ändras innan jag ändrar en annan inställning?

[Zyberdude]

Öppna termostater -> kolla delta på pumpen -> vänta.
 
Kalla pumpen är den nere, du ser att slangarna från borrhålet kommer till den.

[cdt]

Stod nere vid pumpen nu när den slog av och då var värdena följande:

Ute -3
Framledning 46 (42)
Returledning 41 (55)
Varmvatten 53
Integral +2
Brine in 3
Brine ut 0

[cdt]

Innan jag gör nåt nu, ska jag vrida ner varma pumpen på läge 2 och låta kalla pumpen stå kvar på läge 3?

[David Rinnan]

Ja dra ner farten på den övre cirkulationspumpen ett steg.

Och sänk även kurvan ett par snäpp. Avvakta sedan.

[cdt]

Ställde ner cirkulationspumpen på steg två och drog ner kurvan till 37. Min och max behöver ej ändras nåt? Står på 55 respektive 10.

[David Rinnan]

inga andra ändringar behövs just nu.

det är första steget och det kommer ta upp till ett dygn innan du vet resultatet.

Skillnaden, deltat, diffen, mellan framledning och retur kan du dock se direkt vid nästa körning. Alltså skillnaden mellan framledning och retur. Med lite tur så är du nu närmare 7 än 5 som du hade inledningsvis.

[cdt]

Japp ska avvakta och ner och kika vid nästa körning.
Tack för all hjälp hittills. Återkommer senare om hur jag upplever skillnader osv

[cdt]

Har nu gått lite mer än ett dygn sedan jag vred ner cirkulationspumpen till tvåan och sänkte kurvan till 37. Tycker inte det hänt nånting på deltat faktiskt.. Kanske gått ner.0.8 gröt inne. Närmare 22 nu än 23. Bör jag sänka kurvan nåt snäpp till?

[David Rinnan]

Nu är det kanske varmare ute? Här är det plus 2. Inte bästa tiden att pricka kurvan. Men visst sänk lite till du.

 

[cdt]

Ungefär vid vilken temperatur är det ultimat att ställa i kurvan?  IsÃ¥fall väntar jag tills det är bättre förhÃ¥llanden och gör det dÃ¥.

En annan fråga. Sitter ju ett expansionskärl (tror r det) av plast på sidan av värmepumpen Känns som det inte är så mycket vätska i det. Firman som var här lämnade nån dunk med köldbäraretanol, är det sån jag borde fylla på med? Och skruvar man av toppen på behållaren när man fyller i eller hur är det tänkt?

[Smurfen.]

Man bör fylla i plastbyttan till ca hälften och sitter det en ventil under kärlet så stäng den före innan du skruvar av toppen. Kurvan får man justera in under hela vintern så att den funkar vid alla temperaturer.

[David Rinnan]

Ja kurvan behöver man fundera kring hela vinter. Effekten av förändringar blir större ju kallare det är ute.

Mellan kurva 35 och 38 skiljer det 1 inomhusgrad vid 0 grader ute. Vid -10 är skillnaden mellan dess två kurvor troligen större.

Finns ingen anledning att ha det för varmt i väntan på kallt väder ute så ändra du kurvan. Försök skriva ner på ett papper vilka ändringar du gjort, innetemp och ute-temp.

Precis som smurfen säger lär du behöva justera ett par gånger innan du hittar rätt.

Ibland hittar man inte rätt förrän man börjar förskjuta kurvan, alltså öka eller sänka rumsvärdet i kombination med ett nytt kurvval. Alternativt knäcka kurvan genom att ange plus- eller minusvärden vid någon eller flera av punkterna +5 0 -5

[Smurfen.]

Har säkert frågat förr men går det inte göra egen kurva i Diplomaten tycker det är en alldeles utmärkt funktion i 1245 även om jag tror det är få som använder det.

[cdt]

Okej, ska prova att sänka kurvan till 35. Är det vanligt att värdet i parentesen är lägre än det man ställt in? Låg länge på 35 och 36 när jag hade ställt in att det skulle ligga på 37?

plastkärlet sitter i anslutning till ett rör som kommer in i huset utifrån, så finns ingen ventil under att stänga. Bara att öppna där uppe och fylla på då antar jag?

Tack för alla svar ni ger. Svårt att förstå allt i början, men känner redan nu att det kommer bli ett beroende .

[Smurfen.]

Antagligen är brine kretsen trycklös och då är det bara att öppna och fylla på.

[David Rinnan]

Har säkert frågat förr men går det inte göra egen kurva i Diplomaten tycker det är en alldeles utmärkt funktion i 1245 även om jag tror det är få som använder det.

Nope
Det gÃ¥r att ställa kurvan och knäcka den vid +5, 0 och -5 samt att det gÃ¥r att parallellförskjuta den upp och ner. 

[David Rinnan]

Okej, ska prova att sänka kurvan till 35. Är det vanligt att värdet i parentesen är lägre än det man ställt in? Låg länge på 35 och 36 när jag hade ställt in att det skulle ligga på 37?

plastkärlet sitter i anslutning till ett rör som kommer in i huset utifrån, så finns ingen ventil under att stänga. Bara att öppna där uppe och fylla på då antar jag?

Tack för alla svar ni ger. Svårt att förstå allt i början, men känner redan nu att det kommer bli ett beroende .

värdet inom parentes är det beräkna BÖR-värdet. Värdet utan parentes är ÄR-värdet. Börvärdet beräknas genom att ta ute-temperaturen mot kurvan. Så är kurvan 37 och ute-tempen +2 grader kanske det står 35 inom parentes, typ.

[cdt]

Fyllde på expansionskärlet upp till hälften. Sen gick jag ner en timme efteråt och då var det lika som förut. Att när kompressorngår s ffinns det i princip ingen vätska alls men sen när pumpen stannar så syns det ungefär 2-3cm.

[Smurfen.]

Fyll på mera det får inte bli tomt då sugs det ner mer luft än vad du redan har där. Kan man ställa kb pumpen till kontinuerlig drift på en Thermia kanske vore bra några dagar ?

[cdt]

Fyllde på till halva igen nu.. men ska det verkligen vara såhär?
Kanske borde ringa firman som installerade grejerna och fråga imorgon.

[Smurfen.]

Nej det ska inte vara så är det riktigt luftat från början så ska man inte behöva fylla på om det inte läcker nånstans.

[cdt]

Har väntat på att det ska bli lite kallare så det ska bli lättare att ställa in, men får väl avvakta ett tag till antar jag. Är ju plusgrader varje dag nuförtiden. Men jag har ju cirkulationspumpen på steg 2 nu och har då ungefär 5-6 graders diff på varma sidan. Jag provade tidigare att vrida ner den till steg 1 och fick då 8-9 graders diff. Vilken är att föredra? Sen tycker jag brinediffen in och ut nästan alltid skiljer 4-5 grader och där står cirkulationspumpen på steg 3 redan.

[Smurfen.]

Är slangarna till borrhålen kopplade i serie eller parallellt jag gissar på serie ?

[cdt]

Det Vet jag faktiskt inte , kan jag se det på nåt sätt?

[Smurfen.]

Det bör kunna synas i pannrummet om det kommer in 2 eller 4 slangar men spelar ingen roll nu kör cp på max så får du så lågt delta som möjligt i alla fall.

[cdt]

Kommer in två slangar.. Kör på steg 3 så det får blir lägst delta där iaf.. Men på cirkulationspumpen på varma sidan då? Bör jag köra så deltat ligger på 8-9 eller 5-6? Det som är skillnaden på steg 2 och steg 1.

[David Rinnan]

Svårt att säga. Har du någon annan möjlighet att justera flödet? Finns det en justerventil av något slag på värmekretsen?

Annars får man nog svara att det beror lite på.

--Hur blir deltat när du kör varmvatten. Steg 1 respektive steg 2 på interna VB CP.
--tycker du att det brusar i rören/radiatorerna? Störande? Jämför steg 1 och steg 2 på interna VB CP.

 

[cdt]

Jag är helt novis på det här. Så jag får kolla upp allt flera gånger för att förstå allt ni säger.

En annan sak. Kan man se när och varför eltillskott slagit till? Gick ner och kollade i driftmenyn och ser att ännu en timme har gått på TS. 116h gick när dom installerade pumpen. Då satte dom in den och allt men kopplade in den mot borrhålet efter helgen, så då drog det iväg lite timmar där. Sen en morgon hade nåt löst ut och då hade en timme till gått, så då startade jag om pumpen och den tog bort tillskottet. När jag kollade nu hade den gått 118h på tillskott. Inte ens varit över -5 senaste veckorna. Ska väl iaf klara ner mot -20 innan den ens behöver fundera på tillskott kan jag tycka. Så jäkla mycket att sätta sig in i och läsa på om så man tröttnar nästan.

[David Rinnan]

när den behöver tillskott är i grunden beroende på hur mycket effekt ditt hus behöver för att värmas. Om effektbehovet överstiger 7-8kw vid -5 så krävs tillskott däromkring.

Sedan kan det ju finnas lite justeringar som går att göra. Och kontroller för att säkerställa att tillskottet inte går i onödan.

Men först är det ju bra att ha någon känsla kring huruvida det faktiskt är fel.

När du säger att du tycker att den borde klara ner till -20 vad baserar du det på?

[cdt]

Huset har bland annat 3-glasfönster och är tilläggsisolerat. Drog bara till med - 20,men tycker den borde klara mer än - 5 iaf. Tror att det blivit nåt fel när det gått in så tidigt eftersom det bara har blivit 2 timmar sen dom installerade den.. Sen verkar expansionskärlet, det röda i metall, inte plastkort, ha sjunkit lite i tryck. Letat var man fyller på men hittar inte var man gör det.

[David Rinnan]

2 timmar kan ju vara legionella

[cdt]

Aha ja kanske det.. Den är ju inställd på 7 dagars. Måste fixa loggning så man ser bättre hur saker funkar.. .