Ämne: -20 Falsk marknadsföring ???

[Rev Bob]

Är det fler än vi som känner sig lurade utav IVT (och alla andra leverantörer) som går ut med att värmepumpen levererar värme ner till -20 grader. Ja jag vet att det troligtvis inte är falsk marknadsföring, för då hade dom inte kunnat skriva så. Men det är bra nära då deras "ultimata" förhållande inte ens är nära verkliga förhållanden. Samt att när man pratar med expertis hos IVT så konstaterar dom lugnt att man får räkna med eltillskott vid -5 om inte tidigare. Är inte helt korkad, hade inte trott på -20, men lägre än -10 åtminstone.
Kör nu med eltillskottet avslaget pga höga elräkningar...och så kommer det förbli.
Ã…sikter ?

 

[kjell62]

Är det fler än vi som känner sig lurade utav IVT (och alla andra leverantörer) som går ut med att värmepumpen levererar värme ner till -20 grader. Ja jag vet att det troligtvis inte är falsk marknadsföring, för då hade dom inte kunnat skriva så. Men det är bra nära då deras "ultimata" förhållande inte ens är nära verkliga förhållanden. Samt att när man pratar med expertis hos IVT så konstaterar dom lugnt att man får räkna med eltillskott vid -5 om inte tidigare. Är inte helt korkad, hade inte trott på -20, men lägre än -10 åtminstone.
Kör nu med eltillskottet avslaget pga höga elräkningar...och så kommer det förbli.
Ã…sikter ?

 

 hej
du kanske bara har ett för stort hus
 och för liten pump ??
svårt att veta när du inte uppger hur stort det är
och hur stor pump du har
kjell 

[ORAKLET]

Tillskott vid -5 hmm.   Vad köpte du?  Hur dimensionerades din VP. Jag har Atrior som gÃ¥r fint när mätaren visar
-19,5 grader. De levererar inte så jätte mkt och tillsatsen går, men de funkar fint och stänger inte av.

[Rev Bob]

-19 men ändå bara lite eltillskott...Ah bra att veta.
Vi installerade en Optima 1100 hösten -09. Gjorde den klassiska omvandligen ifrån olja till värmepanna. Huset är endast på 140 kvm + källare, men såklart så måste vi se över element, isolering, fönster då det är ett äldre hus och elementen är gjorda för högre framledningenstemp.
Men ska ställa om frågan lite. Är det fler som lyckas klara sig ner till -10 -15 "utan" eltillskott ?
Om det är så, så får vi nog be ivt komma och kolla över systemet.

Fabriksinställningen är väl tom att utedelen ska stängas av vid -10...eller ?

[Erik-NA]

För att kunna hjälpa dig så behöver vi få lite mer detaljinformation från dig.

Kan du redogöra för dina temperaturer T1 till T12 när värmevatten produceras, antingen i mitten eller i slutet av perioden.
Vilken inställning på värmekurvan har du? Värdet på gräns L och H?
Är alla element-termostater fullt öppnade?

[Rev Bob]

Nu har jag såklart lekt med inställningarna eftersom det har varit så dålig fart på värmen.
Men kan gå tillbaka på fabriksinställningarna.
Japp alla termostater är fullt öppna.

Men som ett litet frågetecken så står T1 på 39,4 men enligt kurvan ska den ligga på 44,9 vid utetemp +1. (T12 0,8)
Kurvan är såklart uppställd väldigt högt nu när inte elen är inkopplad.

Återkommer med svar när vattenproduktionen är igång med fabriksinställningar.

Tack för visat intresse

[purjo__]

Att T1 är lägre än börvärdet när inte pumpen går är helt normalt.

[Lmf]

Förr när man skulle se vilken pump man skulle ha fick man förslag även på storleken.
Det får man inte idag men då skulle jag ha en 5-6kW pump enligt ctc,autoterm,ivt osv. men jag monterade en 8kW istället och klara att gå ner till ca -8°C innan styrsystemet tycker att jag är tvungen att stödja med elpatron.

Sen har pumpen tuffat och gått hela vintern och endast stängt av sig en gång när det blev 21,1°C ute (DUT är vanligtvis ca -14°C)
Så jag kan inte säga annat än att jag är nöjd eftersom jag dimensionerat allt sjäv.

Funderar lite i samma banor som Erik-NA om att några av dina inställningar är konstiga
Sedan måste vi ha alla temperaturer T1,T2,T3,(T5 om du har),T6,T8,T9,T10,T11 och T12

[Erik-NA]

Men som ett litet frågetecken så står T1 på 39,4 men enligt kurvan ska den ligga på 44,9 vid utetemp +1. (T12 0,8)
Kurvan är såklart uppställd väldigt högt nu när inte elen är inkopplad.

Kurvan har inget med elen att göra. Eller har du annan uppvärmning också??

Det blir exakt samma kurva om du använder VP eller elpatron i elpannan, det är ingen skillnad. Det är husets värmekurva du anger, inte värmepumpens eller elpannans.

Kan redan nu börja spekulera lite om ditt problem, men väntar på din rapport först för att minska spekulationen

[kojak]

Korrekt det är falsk marknadsföring, min anläggning är överdimensionerad för mitt hus enl. IVT själva samt reparatörer. Dock så är det likadant för mig, vid -5 om inte ännu tidigare går tillskottet in. Sen tror jag inte att det utlovades -20 på min anläggning, det är nog nyare. Men man inser att man är blåst och att det enda rätta är direktverkande el.

[purjo__]

Problemet är att den uppgivna effekten gäller vid +7 ute. Vid -15 ger den dock bara hälften så mycket.
Köper man en 10kW pump för att huset behöver 10kW när det är som kallast så blir man lite lurad...

[Mr Henke]

VÃ¥r optima 1000 är ocksÃ¥ i minsta laget. Har eltillskott redan runt nollan. Men att dimensionera en vp som ska klara sig utan tillskott vid femton minus beror ju pÃ¥ var man bor. Men tex i SkÃ¥ne ser jag ingen vinst att driva en större kompressor hela Ã¥ret bara för att den ska klara dem fÃ¥ nätterna med femton minus utan tillskott. Det är ju annorlunda ju längre norrut man bor.  Du säger att du behöver 45 graders framledning vid 1 plus ute. DÃ¥ säger det ju sig själv att din vp kommer bara att kunna värma huset ner till ca 8 minus innan din vp stannar pÃ¥ hög retur och enbart kommer gÃ¥ pÃ¥ elpanna. Vi har ett par bekanta med en optima 700 med bra lÃ¥gtempsystem. Hans vp tuggar pÃ¥ ner till 17 minus utan problem. Men givetvis har han tillskott dÃ¥.

[Rev Bob]

Japp, tror att vi har lite mer jobb med att omvandla vårt hus ifrån ett högvärmesystem till ett låg. Då kan vi hålla nere börvärdet vid lägre temperaturer.

Lite värden vid vattenproduktion (gamla inställningen):
T1: 34,2
T2: 1,5
T12: 1,4

Nu är den satt i fabriksinställning...ska se om det blir någon skillnad.

Spekulation i en billig lösning uppskattas*roflmao*

[Lmf]

att bara redovisa T1 - framlednings temperatur
T2 - Utetemperatur samt T12 - lufttemperatur vid förångaren
hjälper inte mycket om vi skall kunna ge dig råd.

Vi måste ha alla temperaturer T1,T2,T3,(T5 om du har),T6,T8,T9,T10,T11 och T12
om vi skall kunna ge vettiga förslag på inställningar/ändringar

med hjälp av dessa temperaturer kan man tex. se om man behöver ändra inställningar på cirkulationspumparna eller om tex. shunt och växelventiler jobbar.

[Rev Bob]

Nja det var den lilla aperitifen som bads om. 

Här kommer körning med fabriksinställningen....slutfas av varmvattenproduktion
T1 28.9
T2 -0.7
T3 55
T6 79.2
T8 56.1
T9 51.6
T10 53.3
T11 -4.3
T12 -0.3

Detta är med fabriksinställning 20-55 för värmekurvan.