Ämne: Är det normala värden eller är det något som inte stämmer

[HA11]

Hej alla,

Har under tid misstänkt att det kanske kan vara något problem med vår uppvärming med bergvärme men är inte säker heller. Jag känner mig lite osäker i ämnet och vill därför lyfta frågan i forumet.

Det är egentligen fyra anledningar som gör att jag funderar över detta...

• Tycker kompressorn i pumpen arbetar mycket ofta
• Eon menar att vÃ¥rt hus förbrukar mer energi än snittet
• Tycker själv att elräkningen kunde vara lite lägre 
• Läste nyss av ett värde pÃ¥ pumpen som inte verkar stämma

Lite fakta kring förutsättningarna
Hus ca 90m2 + 55m2 + 80m2 källare, byggår 1937, tilläggsisolerat, nya fönster, väl isolerad vind.
Bergvärme, IVT greenline ht plus c7, radiatorer, golvvärme i kök, (borrhål 130m)
Årsförbrukning (enl spec): 16 779 kWh
Statistik (kWh)
jan 2258
feb 1908
mar 2129
apr 1852
maj 1343
jun 799
jul 814
aug 817
sep 875
okt 1249
nov 1492
dec 1676

Bifogar bilder på info från pumpen.

Enligt manualen ska köldbäraren ut vara 1,5-5 grader lägre än köldbäraren in vid drift. I vÃ¥rt fall är den över 48 grader högre 
Frågan är alltså om någon av er kunniga människor här i forumet ser något som inte verkar stå rätt till?

Tack på förhand!
/ Fredrik

[karlmb]

GT11 visar uppenbarligen helt åt pipan, ska ju vara kallare än kb-in, men vet ej om det påverkar driften?

[Roland]

Klassiskt fel, fuktskadad givare. Fukten gör att givarens resistans är betydligt lägre än vad den ska vara och det tolkas av reglersystemet som hög temperatur.

Sommar och vinterförbrukning jämfört med mina värden visar att uppvärmningen av huset inte drar onormalt mycket el om källaren värms. Sommarförbrukningen betyder att varmvatten plus hushållsel förbrukar nästan 10 000 kWh/år. Det är mer än vad som anses normalt. Bör ligga runt 7000 kWh enligt schablonvärden.

Var ligger huset?

[HA11]

Jag började faktiskt hitta lite information som tyder på att det skulle kunna vara fel på givare. Men får de verkligen toksläpp och felar så mycket som de gör i vårt fall? Läste att andra hade en skillnad på cirka 20 grader.

Huset ligger i Örebro och vi är 2 vuxna och 2 äldre barn som bor i det.

Är den givaren möjlig att byta själv, och var kan man köpa en sådan om det nu skulle vara där felet ligger?

[Carl N]

Jag reagerar pÃ¥ GT1, till 27,5° nuv 42,7°. 
Så där varmt ska det normalt inte bli på GT1, hur varmt har ni inne?
Är alla termostater öppna?
Min gissning är att växelventilen krånglar och att ni stryper ner värmen till huset med termostater för att inte få för varmt.
Lösningen är att kolla upp att växelventilen funkar (ev byte) samt att öppna upp termostaterna så att värmepumpen får sköta värmen helt själv.

Edit:
Om avläsningen gjordes vid VV-laddning (vilket allt tyder på) så kanske GT1 påverkas av att rören inne i VP värms upp?

[Hhans]

Har pumpen gått 76 % av driftstiden för att bereda tappvarmvatten eller tolkar jag bilden fel?

[Carl N]

Har pumpen gått 76 % av driftstiden för att bereda tappvarmvatten eller tolkar jag bilden fel?

Jepp, tänkte inte på den, detta är skumt också.

[HA11]

Har pumpen gått 76 % av driftstiden för att bereda tappvarmvatten eller tolkar jag bilden fel?

Ja det är ju vad den säger, det känns väl som att det skulle vara mer rimligt om man vände på siffrorna där?

Börjar nog tro att det kan vara nÃ¥got större vajsing med detta 

[Mr Henke]

Du har inga större problem. Din GT11 givare är kass. Precis som Roland säger så har det gått fukt i givaren. Den kostar några hundralappar. Din växelventil måste läcka igenom lite och har nog gjort det ganska länge med tanke på fördelningen rad och vv. Samt att som Carl n skriver så har du hög GT1. Den kostar ca 12-1500 kr om man behöver byta den. Troligen behöver du det på sikt men det kan gå att smörja upp den tillfälligt.

[HA11]

Du har inga större problem. Din GT11 givare är kass. Precis som Roland säger så har det gått fukt i givaren. Den kostar några hundralappar. Din växelventil måste läcka igenom lite och har nog gjort det ganska länge med tanke på fördelningen rad och vv. Samt att som Carl n skriver så har du hög GT1. Den kostar ca 12-1500 kr om man behöver byta den. Troligen behöver du det på sikt men det kan gå att smörja upp den tillfälligt.

Tack för svar,
sitter växelventilen lätt tillgängligt, och kan man se eller säkerställa på något sätt att den läcker som du nämner? Och är det här problemet med växelventilen något som påverkar energiförbrukningen?

Var köper man sedan dessa produkter lämpligtvis?

Gällande hög GT1
Vi har ca 21 grader i huset.
Jag tror att det kan finnas ett par termostater som inte är helt öppna här hemma, så jag ska öppna dessa till fullt?
Men jag kom att tänka på att vi har 2 stycken pluggade rör i ett rum som renoveras, påverkar det kanske detta?

[magneten]

Jag funderar pÃ¥ varför pumpen gÃ¥r, dÃ¥ börvärdet för varmvatten är uppnÃ¥tt och den är lÃ¥ngt ifrÃ¥n starttemp pÃ¥ värme, ellr är det sÃ¥ att den vid varmvattenkörningen gÃ¥r.nÃ¥gra grader över börvärdet? Börja med att smörja motionera växelventilen  som helt klart läcker igenom, är ju onödigt att producera hus värme med dÃ¥ligt vv cop. finns en bra bild i manualen över placeringen men den är ganska lätt att hitta om du skruvar loss frontplÃ¥ten.

[Roland]

Jo, andelen varmvattenberedning är märklig liksom GT1. Är källaren uppvärmd? Är den det tycker jag inte pumpens elförbrukning är anmärkningsvärd.

[HA11]

Jo, andelen varmvattenberedning är märklig liksom GT1. Är källaren uppvärmd? Är den det tycker jag inte pumpens elförbrukning är anmärkningsvärd.

Ja källaren är uppvärmd, 4 radiatorer.

Mätte lite snabbt med en termometer i lite rum...
Nedervåning: wc = 25 grader (liten gammal radiator), vardagsrum+kök+hall (öppen planlösning mestadels golvvärme) 20-21 grader, sovrum = 25 (normal gammal radiator).
Övervåning: 20-21 grader (nya radiatorer)

Tog även ner fronten på pumpen för att försöka lokalisera tempgivaren till GT11, är det den som syns på bilden bakom alutejpen?
Om jag nu ska byta den hur kommer jag åt den enklast, kan man lossa på den högra sidoplåten?

Jag försökte hitta växelventilen men kunde inte klura ut var den satt 


Jag har nu också öppnat samtliga termostater.

[Roland]

PÃ¥ vänster sida, rätt lÃ¥ngt upp bör växelventilen sitta.   

Det ser lite annorlunda ut än i min pump men givaren med alutejp måste vara hetgasgivaren (även kallad kompressorgivare), GT6. GT11 sitter under på ett isolerat rör under isoleringen så den syns inte.

[HA11]

PÃ¥ vänster sida, rätt lÃ¥ngt upp bör växelventilen sitta.   

Det ser lite annorlunda ut än i min pump men givaren med alutejp måste vara hetgasgivaren (även kallad kompressorgivare), GT6. GT11 sitter under på ett isolerat rör under isoleringen så den syns inte.

Nu hittade jag växelventilen. Jag observerade även den en stund och hörde ett lite knackande/rasslande ljud från styrdonet när den röda spaken skulle växla mellan A och B.
Jag lossade styrdonet och när jag satte tillbaka strömsladden hoppade spaken fullt ut till B, efter en stund så hoppade kompressorn igång för att värma VV och då fastnar den röda spaken enligt mig i mitten (se bild). Känns som att den skulle gå hela vägen som den gjorde när jag satte tillbaka donet.

Nu undrar jag efter jag blivit övertygad om att det är här det stora problemet ligger. HUR menar ni att man smörjer och motionerar ventilen?
Ska jag ta loss styrdonet, duscha lite smörja och ta ventilen med tång och dra den fram och tillbaka?

[Remo]

Du ska droppa eller spreja lite olja på den lilla axel trycka in och ut att den börjar gå lätt, men det är bra provisorisk hjälp du ska byta den till en vridande model som IVT använder numera, har du garanti kvar så kommer du få en ny av IVT, ring och hör efter.

[karlmb]

Är det ungefär som en termostatventil då? Verkar vara en idiotisk konstruktion..

[HA11]

Du ska droppa eller spreja lite olja på den lilla axel trycka in och ut att den börjar gå lätt, men det är bra provisorisk hjälp du ska byta den till en vridande model som IVT använder numera, har du garanti kvar så kommer du få en ny av IVT, ring och hör efter.

Jag har varit på den och smort 2ggr nu och den kärvar och går rätt trögt tycker jag. Jag har i alla fall svårt att tänka mig att den lilla plasthullingen på styrdonet ska orka dra nålen fram och tillbaka.

Vet du var man kan få tag på en "vridande modell" som du nämner? Tänker byta den själv och garantin tror jag inte jag har kvar.

[Remo]

Jag köpte min här, men hur gammal är din pump kan du inte få den i garantin?
Min kostade 1200 kr inkl. moms.
http://home.koping.net/nila/webb/tillbehor/motorventilEMV110.pdf
den gamla ventilen är fjäderbelastad som ska göra att den kommer ut igen.
Det kan ha hamnat avlagringar i själva ventilen som gör att den orkar inte
fungera som den ska. 
 Edit Den är inte svÃ¥r att byta, den modellen som länken visar har fast kabel
men det är lätt att koppla på plinten, färgerna är samma som original.

[magneten]

För att lokalisera GT11 kan du skruva loss plåtkåpan som sitter framför säkringarna och motorskyddet, sitter ett kretskort till höger och där tempgivare pumpar osv är anslutna, finns tydliga märkningar på kretskortet sen är det bara att följa kabeln. Det följer med ny kabel med den nya givaren som du ansluter på en liten skruvplint på kretskortet så kåpan måste ju demonteras i vilket fall som helst.

[HA11]

Har nu bytt växelventilen då jag fick tag på en LK hos Thermia.

Det var inga större problem med att skifta ventilen och det ser ut att fungera bättre nu. Dock sÃ¥ droppar det smÃ¥tt ur klämringskopplingen pÃ¥ det silverfärgade röret som kommer frÃ¥n den armerade slangen, jag blev osäker pÃ¥ hur hÃ¥rt man törs dra Ã¥t den klämringen. (se bild) 
Klämringarna mot kopparrören läcker inte och dem drog jag inte speciellt hårt på.

Jag testade att dra till klämringen på den gamla ventilen och drar man tillräckligt hårt så deformeras ju ringen ganska bra, det kanske är skillnad om det sitter ett rör i?

[purjo__]

Testa att lossa en kvarts varv och dra åt igen en liten aning mer.

[tipo874]

Tycker det ser ut som röret inte gÃ¥r vinkelrätt ut frÃ¥n ventilen, men det kanske är en synvilla? 

[Remo]

Man ska trycka röret så långt som den går mot ventilen så hamnar den rätt automatisk
man kan droppa lite olja på ringen och gängorna när man drar, man kan dra rät så hård
om man behöver att få tätt.

[HA11]

Uppskattar verkligen den hjälp ni ger här. Nu har jag bytt växelventil och dragit Ã¥t den sÃ¥ nu läcker det inte 

Slutligen funderar jag över om man kan nollställa/återställa den tidigare insamlade statistiken? skulle vara intressant att se om det blir skillnad på fördelningen mellan varmvatten/radiatorvatten mot de tidigare tokiga värden.

Gör man det med de så kallade fabriksinställningar?

[Remo]

Uppskattar verkligen den hjälp ni ger här. Nu har jag bytt växelventil och dragit Ã¥t den sÃ¥ nu läcker det inte 

Slutligen funderar jag över om man kan nollställa/återställa den tidigare insamlade statistiken? skulle vara intressant att se om det blir skillnad på fördelningen mellan varmvatten/radiatorvatten mot de tidigare tokiga värden.

Gör man det med de så kallade fabriksinställningar?

Den frågan kan inte jag svara på om statistiken försvinner eller inte, men alla inställningar
kommer att ändras till fabriks inställningar. Så att om du har bra inställningar nu så borde du
skriva upp alla inställningar först innan du gör det. Vet inte om Roland, Carl eller någon
annan vet, fÃ¥r avvakta om det kommer nÃ¥gon svar. 

[HA11]

Den frågan kan inte jag svara på om statistiken försvinner eller inte, men alla inställningar
kommer att ändras till fabriks inställningar. Så att om du har bra inställningar nu så borde du
skriva upp alla inställningar först innan du gör det. Vet inte om Roland, Carl eller någon
annan vet, får avvakta om det kommer någon svar.

DÃ¥ väntar vi en stund dÃ¥ 

[Carl N]

Jag är tämligen säker på att drifttidsräknarna inte kan nollställas.
Det du får göra är att anteckna siffrorna regelbundet och kolla skillnaden mellan avläsningarna för att få fram aktuell statistik.