Ämne: Kraftigt svängande KB temp.

[Stolle]

Jag noterar att jag börjat få stora variationer i framförallt utgående KB temp. Denna sjunker sakta utan att KB in rör sig nämnvärt. Det verkar som KB- pumpen varvar upp vid lite större delta och då får jag kraftiga rörelser i KB i påfyllningskärlet. Nivån åker upp och ner och bubblar rejält. Ser ut som stormigt hav ungefär. Varför blir det så?

[Uffen]

Om variationerna är ett nytt fenomen så kan du kontrollera smutsfiltret. Jag gjorde rent mitt idag. Det var mycket skräp och det blev en jätteskillnad efter rengöring.

[Stolle]

Jag kan inte hitta ett smutsfilter, verkar som han inte installerat detta

[Carl N]

Du har säkert en filterball, kolla efter nått som liknar detta?

[Stolle]

Jag får lossa isoleringen och kolla

[Stolle]

nej jah har kollat. En helt vanligt beulco avstängningsventil. Inget smutsfilter finns i köldbäraren.

[Carl N]

Om den är installerad i april förra året så kan du reklamera installationen.
Numera kan man även vända sig till ARN om de inte vill åtgärda felet.

[Rickard]

Har du något tryck i KB-systemet?
Enligt vissa erfarna VVS:are så kan det uppstå undertryck på sugsidan som gör att cirkpumpen börjar kavitera, det skulle kunna ge varierande flöde som gör att nivån varierar lite i kärlet också.
Du kan även ha luft i systemet som gör att den tappar pumpverkan från tid till annan.

[tipo874]

Det följer ju dessutom med filter till F1255, både till kalla och varma sidan, dock inte av filterballtyp. Se sidan 9 i: http://www.nibe.se/nibedocuments/19652/331292-3.pdf

De monterade inte Nibe:s påfyllningsset? Sitter i en grå frigolitlåda. Det innehåller ett filter.

Monterade de de medföljande strömtransformatorerna så du kan se husets strömförbrukning?

[Stolle]

Har du något tryck i KB-systemet?
Enligt vissa erfarna VVS:are så kan det uppstå undertryck på sugsidan som gör att cirkpumpen börjar kavitera, det skulle kunna ge varierande flöde som gör att nivån varierar lite i kärlet också.
Du kan även ha luft i systemet som gör att den tappar pumpverkan från tid till annan.

Nu har det hänt igen att KB ut sjunker med 0,1 grader/s medan KB in är konstant KBin ligger på drygt +7 grader och KB ut som min -3 grader d..v.s ett delta på 10 grader. KB-pumpen varvar upp. DEt verkar som pumpen inte förmår att pumpa runt köldbäraren. Som om det finns en luftficka i pumpen eller undertryck. Pumpen ligger ju lågt i förhållande till påfyllningskärlet så det borde ju bubbla upp där. Det pratas om undertryck. Hur kan det uppstå?

[Carl N]

Det hela beror på hur grejerna är designade?
Kan du ta en bild på nivåkärl + omgivande rör?

[Roland]

Det verkar som KB- pumpen varvar upp vid lite större delta och då får jag kraftiga rörelser i KB i påfyllningskärlet. Nivån åker upp och ner och bubblar rejält. Ser ut som stormigt hav ungefär. Varför blir det så?

Det måste vara luft i systemet eller kavitation. Vätskan är inkompressibel, den har alltså konstant volym och kan inte ge någon nivåändring i kärlet bortsett från små ändringar beroende på volymändring när temperaturen ändras.

För att det ska bli kavitation måste trycket på något ställe understiga vätskans ångtryck vid aktuell temperatur. I och med att köldbäraren är kall måste det till väldigt lågt tryck för att det ska bli kavitation. Vad är det för tryck i köldbärarkärlet? Man kan bli av med den här typen av problem genom att pumpa in luft i köldbärarkärlet så att man får lite övertryck där.

[Stolle]

Jag kan inte läsa av trycket då jag bara har ett påfyllnadskärl som försluts med någon typ av säkerhetsventil? på toppen. Jag har någon gång under förra vintern fått fylla på köldbärarvätska då jag tappat ur lite luft ur systemet. NU verkar jag åter har luft i systemet då det dels bubblar upp mycket dels som du säger så verkar det vara luft som snabb dräneras på energi vilket gör att temperaturen faller kraftingt bara på utgående KB. Ingående kan t.o.m stiga något. När deltat närmar sig 6-7 grader varavar KB-pumpen upp mot 100% och efter ett tag så flushar det rejält i påfyllnadskärlet, skavalr bokstavligt. KB ut stiger då till ett delta på 2,5-3 grader och KB in sjunker något. KB pumpen sänker då varvtalet gradvis och deltat på 3-4 grader består. Sedan händer det igen, ibland redan samma cykel eller ibland senare. Nu är KBin runt 5 grader men jag är orolig för vintern då KB in närmar sig 0 till -2 grader om deltat då hmanar på 6 grader trippar pumpen vid KBut på -8.
Jag har lyst under värmepumpen men kan inte se några tecken på läckage under VP. Vad bör jag göra i nästa steg?

[Rickard]

Jag skulle rengöra filtret på KB-ledningen, avlufta, fylla på vätska och se till att trycket låg på ca 0.5 bar i systemet.
Om det ändå kommer in "luft" så är det köldmedium som läcker från värmeväxlaren.
Faller istället trycket så att riktig luft kan komma in så har du ett läckage någonstans.

[Roland]

Om det är läckage av köldmedium bör det bli övertryck i kärlet. På toppen av säkerhetsventilen brukar det finnas ett vred med vilket man kan öppna ventilen. Pyser det ut gas när man öppnar säkerhetsventilen?

Är det läckage av köldbärare i borrhålet eller på annat ställe borde nivån i kärlet sjunka märkbart efter det att man har tryckutjämnat kärlet mot omgivningen men det kan ta lite tid.

Intressant problem oavsett orsaken.   

[Stolle]

Vid påfyllnadsanordningen sitter en ventil. Den sitter på KB-ut sidan mellan värmepumpen och borrhålet. Om jag öppnar den så kommer det ut en rejäl luftström. Sedan bubblar det till och det kommer brune. Nivån i kärlet sjunker på KB- in sidan.

[Rickard]

HAr du någon tryckmätare på KB-sidan?
Om inte, försök fixa det, går t.ex. skruva fast på den ventil du nyss skrev om.
Vill du ha kvar möjligheten att fylla eller avlufta kan du sätta in en t-koppling efter ventilen med en manmoeter på ena benet och en ventil på det andra.

För att veta säkert om det är luft eller gas som kommer in i slingan vore det bäst om manometern monteras på sugsida cirkpump (kan bli undertryck där även om du har övertryck på trycksidan) så nära cirkpumpen som möjligt.

Jag vill att du än en gång läser mina råd i tidigare inlägg, det är enda sättet att på ett enkelt och säkert sätt ta reda på vad som är orsaken till dina problem.

[Roland]

Är det här ett nytt problem? Hur fungerade det förra vintern? Är pumpen över ett år gammal kan det gärna inte vara luft kvar från installationen.