Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 11 februari 2012, 09:49:39 »

Jag har liknande problem här, med en kurva som normalt passar utmärkt. Problemet uppträder när VP ska göra varmvatten och utetemperaturen är låg; gradminuterna faller fort och kompressorn hinner inte med. Rumsgivare med stor makt förstärker fenomenet.

Om du minskar GM tillsats så får kompressorn längre tid på sig att hämta hem underskottet utan tillsats.
Skrivet av: Strip
« skrivet: 11 februari 2012, 05:19:44 »

Jag har liknande problem här, med en kurva som normalt passar utmärkt. Problemet uppträder när VP ska göra varmvatten och utetemperaturen är låg; gradminuterna faller fort och kompressorn hinner inte med. Rumsgivare med stor makt förstärker fenomenet.
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 10 februari 2012, 08:08:59 »

Ja, jag är övertygad om att det är kurvan som är för hög. När det då blir kallt vill den ha så hög framledning att rumsgivaren inte kan kompensera, och det blir för varmt inne.

Avaktivera rumsgivaren (meny 1.9.4)
Sänk kurvan ett par steg och se hur det beter sig.
Läs på om menyn 1.9.1, värmekurva, där det beskrivs hur det fungerar.
Rumsgivaren skall bara aktiveras när man har hittat en kurva och förskjutning som passar huset, annars kommer det aldrig att bli bra.

Det här är nog ett sånt exempel som gör att en del installatörer inte vill installera rumsgivare.
Skrivet av: Roger1145
« skrivet: 10 februari 2012, 01:35:05 »

Hej!
Kör du på kurva 10 forfarande? Det är väl typ längst upp i Sverige man kör på det?
Jag kör på kurva 4 och finjusteringen -1. Ökade precis från kurvlutning 3 och finjustering -5 då det varit ruggigt kallt ett tag med ca -20 grader. Då räckte det inte till riktigt.
Har 1145 och VPAS på 750 liter. 175Kvm boyta med 66 kvm garage (just nu bara 12-13 grader).
Jag har framledningstemp på ca 30 grader och retur på 23. BT25(extern framledning) ligger på ca 30 grader.
Så jag tror att du kör på alldeles för hög kurvlutning. Ligger inte Markaryd typ i Småland? Jag bor på Öland.
Finns någon fin karta att titta på för rekommenderad kurvlutning i Nibes manual har jag sett.
Hoppas att det löser sig! /Roger
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 03 februari 2012, 14:07:53 »

Jaha, nu har den efter ett helt år utan tillsatskörning fått spader igen. Det är 22grader enligt rumsgivaren, inställt värde är 19grader men den tycker ändå det är för kallt och gradminuterna ligger just nu på -1100... Är styrelektroniken helt av banan? Jag har ett "börvärde" på 19grader, ett ärvärde på 22grader. Är det den eller jag som är förvirrad? Nibe säger "det är nåt med inställningen". OFAN, tack för inget...  Sc:,h

Givetvis slår den av för hög kond, tacka fasen för det. Men varför bedömer den värmebehovet till så högt, när det bevisligen är tvärtom...

Har inte rört någon inställning sen förra året. fungerade klanderfritt och utan tillsats när det var -25grader utetemp förra vintern. Givetvis stämde mina misstankar om att rörkrökarn kopplat lustigt, men det har iaf funkat tidigare...

Snart fimpar jag datorvärmen och går över till analog ved igen... Den behöver kanske semeste  ;D

Vad har du för rumsgivarfaktor?

Om den är liten, och kurvan fel, orkar inte rumsgivaren kompensera för övertempen.
Skrivet av: Snok
« skrivet: 03 februari 2012, 13:37:42 »

Jaha, nu har den efter ett helt år utan tillsatskörning fått spader igen. Det är 22grader enligt rumsgivaren, inställt värde är 19grader men den tycker ändå det är för kallt och gradminuterna ligger just nu på -1100... Är styrelektroniken helt av banan? Jag har ett "börvärde" på 19grader, ett ärvärde på 22grader. Är det den eller jag som är förvirrad? Nibe säger "det är nåt med inställningen". OFAN, tack för inget...  Sc:,h

Givetvis slår den av för hög kond, tacka fasen för det. Men varför bedömer den värmebehovet till så högt, när det bevisligen är tvärtom...

Har inte rört någon inställning sen förra året. fungerade klanderfritt och utan tillsats när det var -25grader utetemp förra vintern. Givetvis stämde mina misstankar om att rörkrökarn kopplat lustigt, men det har iaf funkat tidigare...

Snart fimpar jag datorvärmen och går över till analog ved igen... Den behöver kanske semeste  ;D
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 04 december 2010, 14:14:13 »

Det är inte så att shunten ska fullt öppen vid vp drift Sc:,h
Skrivet av: Strip
« skrivet: 04 december 2010, 13:56:32 »

Med kurva 10 stämmer 53,9°C beräknad framledning ganska bra. Men var sitter den externa framledningsgivaren (BT25)? Den styr VP när den är inkopplad och du har ju nio grader högre framledningstemperatur än extern framledning. Med nästan tusen gradminuter och de siffrorna du beskriver i första inlägget kommer VP  nå hög Temp.Diff (+10°C default).
Lägger vi ihop de siffrorna får vi 53,9 + 10 + 9 = 72,9°C ! Max retur är väl 58 nånstans, så pumpen har ju inte en rimlig chans att lösa detta.

Prova att koppla ur BT25.

Edit:
Tilläggas kan även att när BT25 är inkopplad, räknar VP gradminuter även vid VV-produktion. Sitter då BT25 på ett rör som kallnar fort, blir det en hiskelig fart på GM-räknandet medans du tar en långduch i lugn och ro :)
Skrivet av: 2000
« skrivet: 03 december 2010, 11:27:47 »

Dum tanke kanske, men borde det inte bli bättre om värmeanslutningarna varit kopplade direkt till radiatorerna, istället som nu till tank?
Om jag tänkt rätt så funkar det såhär nu; VP matar värme till tanken, från tanken tas det både VV och värme till radiatorer. Tempen i rummen hamnar på inställt värde. Sen körs det fortfarande ut mycket värme från det ackumulerade i tanken (cirkpump går ju konstant mellan radiatorer och tank) och radiatorernas termostater är fullt öppna. Systemet måste väl bli fruktansvärt "trögreglerat" då det ligger en 500l tank mitt i värmesytemet?

Vore det inte bättre att koppla om värmerören och bara ladda tank för varmvatten?  Sc:,h

Jag tycker att du ska reda ut det här med installatören. Det finns ju en tanke med hur det är kopplat. Vedpannan är väl tänkt att kunna användas till värmen också. Visst skulle man kunna ha manuell omkoppling så att vp körde förbi acctanken men det borde ju fungera som det är kopplat i dag. I alla fall om installatören har kunskap och erfarenhet av att kombinera värmepumpar ,vedpannor och solvärme till acctank. Och det måste vi utgå ifrån att han har. Eftersom det inte fungerar som det ska, och är helt nyinstallerat, så är det han som ska ordna det, eller hur?

Lycka till.
//2000

ps.
Om det är grannen eller annan kompis som kopplat in det så ska du fortsätta fråga på forumet. Det finns flera här som kör liknande system.
Skrivet av: Snok
« skrivet: 02 december 2010, 10:49:22 »

Dum tanke kanske, men borde det inte bli bättre om värmeanslutningarna varit kopplade direkt till radiatorerna, istället som nu till tank?
Om jag tänkt rätt så funkar det såhär nu; VP matar värme till tanken, från tanken tas det både VV och värme till radiatorer. Tempen i rummen hamnar på inställt värde. Sen körs det fortfarande ut mycket värme från det ackumulerade i tanken (cirkpump går ju konstant mellan radiatorer och tank) och radiatorernas termostater är fullt öppna. Systemet måste väl bli fruktansvärt "trögreglerat" då det ligger en 500l tank mitt i värmesytemet?

Vore det inte bättre att koppla om värmerören och bara ladda tank för varmvatten?  Sc:,h
Skrivet av: Snok
« skrivet: 01 december 2010, 23:46:24 »

 Nä, nu var det dags igen för hög kondensering. Noterat 24,9h på tillsats. Ska se om den åtminstone lugnat sig.
Skrivet av: Snok
« skrivet: 01 december 2010, 23:00:31 »



Du menar att det ser ut att bli bättre.
Ja det är klart, nu har jag suttit här och tittat på dina bilder, läst på på andra siter, och funderat, och funderat, och funde...
Ja, då brukar det ju lösa sig. Thumbsup

//2000



Ja, jag fattar då ingenting. Här har den gått och glufsat på elen hela tiden sen installation i princip och NU när man väl hittar källan till alla bra svar. Ja då bestämmer den sig för att göra sitt jobb. Synnerligen nyckfullt!

Stort tack, jag lär väl bygga på tråden om fenomenet återkommer, vilket man inte hoppas

Tacktack!
Skrivet av: 2000
« skrivet: 01 december 2010, 22:53:32 »

Min kunskap stannar vid 1145. Kopplingen mot euronomen törs jag inte uttala mig om :-\

Ett test kunde vara att blockera tillsatsen. ("värmepump"-"driftläge"-"manuell" och bocka av tillsats.) för att se om den fungerar bättre fram till att grundproblemet lösts.

Tillsatsvärmen har gått från 6-4-1-från från första inlägg och fram till nu. Den senaste kompressorkörningen har den inte varnat för "Hög.Kond in.". Det har knappast blivit varmare ute heller, snarare tvärtom.

XL9 ledningen är "sval" så nåt varmvatten laddar den inte, kanske inte så konstigt när bottentempen är på 57-60  ºC över tiden.

Gradminuter har gått från -917 till -200 på denna tid, ca 3h 15min.



Du menar att det ser ut att bli bättre.
Ja det är klart, nu har jag suttit här och tittat på dina bilder, läst på på andra siter, och funderat, och funderat, och funde...
Ja, då brukar det ju lösa sig. Thumbsup

//2000

Skrivet av: Snok
« skrivet: 01 december 2010, 22:47:54 »

Min kunskap stannar vid 1145. Kopplingen mot euronomen törs jag inte uttala mig om :-\

Ett test kunde vara att blockera tillsatsen. ("värmepump"-"driftläge"-"manuell" och bocka av tillsats.) för att se om den fungerar bättre fram till att grundproblemet lösts.

Tillsatsvärmen har gått från 6-4-1-från från första inlägg och fram till nu. Den senaste kompressorkörningen har den inte varnat för "Hög.Kond in.". Det har knappast blivit varmare ute heller, snarare tvärtom.

XL9 ledningen är "sval" så nåt varmvatten laddar den inte, kanske inte så konstigt när bottentempen är på 57-60  ºC över tiden.

Gradminuter har gått från -917 till -200 på denna tid, ca 3h 15min.

Skrivet av: 2000
« skrivet: 01 december 2010, 22:24:47 »

Min kunskap stannar vid 1145. Kopplingen mot euronomen törs jag inte uttala mig om :-\

Ett test kunde vara att blockera tillsatsen. ("värmepump"-"driftläge"-"manuell" och bocka av tillsats.) för att se om den fungerar bättre fram till att grundproblemet lösts.
Skrivet av: 2000
« skrivet: 01 december 2010, 22:17:16 »


Kan bli lite lurad av vv inställningen tempen du ser vid droppen är uppe i beredaren tempen du ställer start stopp vv laddning sitter i botten.

Sant om man har givare i toppen (bt7) annars visar droppen värmen i botten(bt6)

//2000
Skrivet av: Snok
« skrivet: 01 december 2010, 22:11:47 »



Kan bli lite lurad av vv inställningen tempen du ser vid droppen är uppe i beredaren tempen du ställer start stopp vv laddning sitter i botten. Varför har du extern givare har du arbetstank med separat cirkpump i så fall går det ut 55 grader på rad om du öppnar info menyn så ser man längst ner vad vp gör vv eller värme.

Driftprioritering: Värme
Data enligt första inlägg.

Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 01 december 2010, 22:07:49 »

Ekonomi
Start 38
Stopp 43

normal
start 45
stopp 50

lyx
start 47
stopp 52

Går jag in på varmvattenmenyn (droppen) så ligger tempen på 60gr. (detta stämmer med den externa mätaren jag har i tanken)
Tillfällig lyx: från
Komfortläge: Normal


Har rören krökts åt fel håll, dvs laddar den värme i varmvatten också, man börjar undra...


Kan bli lite lurad av vv inställningen tempen du ser vid droppen är uppe i beredaren tempen du ställer start stopp vv laddning sitter i botten. Varför har du extern givare har du arbetstank med separat cirkpump i så fall går det ut 55 grader på rad om du öppnar info menyn så ser man längst ner vad vp gör vv eller värme.
Skrivet av: Snok
« skrivet: 01 december 2010, 22:07:00 »

Jo så är det, det är helt i sin ordning. Men du har väl en varmvattenberedare också?
Är du säker på att det var värmeprod när du läste av värdena.
ber. framl.    53,9 ºC
framl. t          64,9 ºC
retur             56,1 ºC

stämmer liksom inte, framl. t/retur är för höga.

Ja, det står/stod driftmod värme

Ja, varmvattenberedaren är samma tank. Se bild. Har rörkrökarn gjort en tankevurpa menar du??

en liten bild på inkoppling till tank Euronom Exotank VPS500

Skrivet av: 2000
« skrivet: 01 december 2010, 21:54:45 »

Jo så är det, det är helt i sin ordning. Men du har väl en varmvattenberedare också?
Är du säker på att det var värmeprod när du läste av värdena.
ber. framl.    53,9 ºC
framl. t          64,9 ºC
retur             56,1 ºC

stämmer liksom inte, framl. t/retur är för höga.
Skrivet av: Snok
« skrivet: 01 december 2010, 21:37:23 »


Har rören krökts åt fel håll, dvs laddar den värme i varmvatten också, man börjar undra...


Nej beräknad Vbf är 53,9 då skulle vattnet snarare ha den tempen.

Hmmm det här kräver en funderare. Kanske några bilder skulle pigga upp :)
Har du möjlighet att ta nått foto på hur rören går?

Provar med dessa två, det är nog svenska mästerskapet i rördragning... ;D
Klicka på bilderna för större storlek..
Är det inte helt enkelt så att "värmedelen" värmer acctank? Där det i sin tur tas värme till radiatorer. Det är enda anledningen jag kan få det till att varmvattentemp är så hög som den är...



Skrivet av: 2000
« skrivet: 01 december 2010, 21:21:20 »

Ett långskott:

Längst ned i meny 5.1.1, den med vattentemp, finns värdet för periodisk höjning (legionella körning). Fabr inst 55 ºC. Om den av någon anledning står för högt och pumpen kämpar med en legionella körning. Men det brukar komma ett larm om misslyckad körning...
Hmmm, du kan väl kolla i alla fall.
Skrivet av: 2000
« skrivet: 01 december 2010, 21:13:09 »


Har rören krökts åt fel håll, dvs laddar den värme i varmvatten också, man börjar undra...


Nej beräknad Vbf är 53,9 då skulle vattnet snarare ha den tempen.

Hmmm det här kräver en funderare. Kanske några bilder skulle pigga upp :)
Har du möjlighet att ta nått foto på hur rören går?
Skrivet av: Snok
« skrivet: 01 december 2010, 21:03:49 »


Skriv även ned värdena under "i" serviceinfo 3.1 sidan 1/21 och 2/21 när driftprioriteringen är "värme"

Dessa värden finns i första inlägget; driftprioriteringen var värme då också.

Skrivet av: Snok
« skrivet: 01 december 2010, 21:02:49 »

Ekonomi
Start 38
Stopp 43

normal
start 45
stopp 50

lyx
start 47
stopp 52

Går jag in på varmvattenmenyn (droppen) så ligger tempen på 60gr. (detta stämmer med den externa mätaren jag har i tanken)
Tillfällig lyx: från
Komfortläge: Normal


Har rören krökts åt fel håll, dvs laddar den värme i varmvatten också, man börjar undra...
Skrivet av: 2000
« skrivet: 01 december 2010, 20:47:34 »



Nja, jag menade den du kan höja eller sänka tempen med +/- 10 ºC

  :-\ Umm, meny 1.1 "inomhusklimat - temperatur " Orange termometersymbol; 21 ºC
Kan ställa den mellan 5-30 ºC (har tillkopplad innetempgivare)

Ok, det kanske skiljer på om man har innegivare också. Styr man bara med yttergivare så är justeringen +/- 10 ºC. Med innegivare ser man tydligen tempen här. Ursäkta förvirringen.

Ser inte att det är något problem med värmen. Du har troligen något fel på varmvattenproduktionen. Givarfel eller felkopplat eller felinställt?
Värmepumpen försöker göra varmare vatten än vad som är möjligt. därför bryter den på "hög kond. in"
Kan du kolla inställningarna för varmvattnet?


Håll in pilbakåt-knappen 6-7 sek. så tänds servicemenyn. tryck ok 3 ggr så kommer du till 5.1.1 (Förhoppningsvis)
skriv ned värdena.

Skriv även ned värdena under "i" serviceinfo 3.1 sidan 1/21 och 2/21 när driftprioriteringen är "värme"
Skrivet av: Snok
« skrivet: 01 december 2010, 20:39:18 »



Nja, jag menade den du kan höja eller sänka tempen med +/- 10 ºC

  :-\ Umm, meny 1.1 "inomhusklimat - temperatur " Orange termometersymbol; 21 ºC
Kan ställa den mellan 5-30 ºC (har tillkopplad innetempgivare)
Skrivet av: 2000
« skrivet: 01 december 2010, 20:33:11 »

21 ºC står den på, enligt listan så stämmer värmekurva 10 (ca 1mil från tillverkarens hemort Markaryd)


Nja, jag menade den du kan höja eller sänka tempen med +/- 10 ºC
Skrivet av: Snok
« skrivet: 01 december 2010, 20:28:20 »

21 ºC står den på, enligt listan så stämmer värmekurva 10 (ca 1mil från tillverkarens hemort Markaryd)
Skrivet av: 2000
« skrivet: 01 december 2010, 20:25:09 »

Värmekurva "10" om jag förstod manualen rätt.
Radiatoruppvärmt hus

Nu är jag ingen rörmockis men det går iaf 3 rör från VP till bef. system. Systemet består av vedpanna + ack.tank (500l) med tillhörande solvärme.



vad står tempen på under husmenyn-inomhusklimat. Den med en orange termometer?
Skrivet av: Snok
« skrivet: 01 december 2010, 20:16:15 »

Värmekurva "10" om jag förstod manualen rätt.
Radiatoruppvärmt hus

Nu är jag ingen rörmockis men det går iaf 3 rör från VP till bef. system. Systemet består av vedpanna + ack.tank (500l) med tillhörande solvärme.

Skrivet av: 2000
« skrivet: 01 december 2010, 20:01:21 »

Vad har du för kurva och ev temphöjning.
Menyn under huset "innomhusklimat"-"avancerat"-"värmekurva" (1.9.1)

Och varmvattenladdning 58,2 ºC, det ska bara vara så högt vid extra varmvatten(lyx) eller legionellakörningen. inte ens då förresten.

Är värdena noterade vid värmekörning? ser ut som varmvattenkörning.

Du kör ut hel--te för varmt! Pumpen bryter på hög temperatur.
Ingen med värmepump har "jävulusiskt" varma radiatorer, om han inte vunnit på lotto :D



Skrivet av: Snok
« skrivet: 01 december 2010, 19:34:47 »

Hej
Nyinstallerad Nibe F1145 men blir inte riktigt klok på om allt är "rätt".
2x400m slang i "träsk" inställd innetemp 21grader.
140kvm som är uppvärmt. Radiatorerna står på max (Jävulusiskt varma  >:D)
Enheten har varit i drift sen igår, totalt ca 26h
Kompressor totalt drifttid 10h, 45 starter. Tillsats 6,0kw tidsfaktor 23,5.
Om jag fattat manualen rätt så eldas det med el!?
Emellan varven indikeras kompressorn som blockerad och det står "hög kond. in" (hittar inget i manualen om detta)

Lite värden, kompressor kör;
VV laddning  58,2
ber. framl.    53,9
gradmin      -917
utetemp      - 9,6
Kb in            4,9
Kb ut            1,9
framl. t          64,9
retur             56,1
Rums.t           20,5
ext. framledn  55,7
hetgas          104,9
vätskeledning 56,2
Suggas          5,2
kondensor fram 63,2
status tillsats 6,0kw


edit:
var nere och hämtade gradminutinställningar på vp också, såg att det kunde vara till hjälp?
Aktuellt värde -896
Start kompr   -60
start tillsats  -400
diff mellan tillsag 100

Installatören är enligt rutin inte närvarnde...

Ser det rätt eller fel ut? Behövs mer info?

Tack på förhand!

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!