Ämne: Byta rören i radiatorsystemet?

[Lawrenz]

Hej allihopa, jag är helt ny här pÃ¥ forumet   

Jag och min kära sambo har precis köpt ett 1 1/2-planshus som byggt 1972. Typiskt 70-talsområde med fyra eller fem olika hustyper.
Jag har givetvis kollat upp så mycket jag kunde på olika sätt. Allt från att hämta fastighetsinfo från stadsbyggnadsförvaltningen, gjort egenkontroller och haft utökad överlåtelsebesiktning med mera.

Något jag fick reda på av en granne var att många i området har bytt rören i radsystemet. Jag blev lite fundersam över detta. Det är ju knappast man gör för nöjets skull, och att byta rör som är 45 år gamla är väl ändå lite tidigt?

Grannen berättade att någon/några (1-2 st) hade fått läckage (under golv/i platta gissar jag) för ganska länge sedan och därmed hade flertalet valt att byta rör.

Jag fick tag på en pensionär som bor i området som haft rörfirma i 35 år och bott där sedan huset var nytt.
Historien han gav mig var att rören är så kallade tunnväggiga stålrör, som det blir små bristningar i när de böjs.
Detta i kombination med att de ligger i plattan (i plattan? under plattan i isoleringen? blir inte klok på det och har inte lyckats få fram info om det).

Dvs bristningar i stålrör och småfuktig platta kan på lång sikt generera läckage.

Grejen är att när man kollar på rörgenomföringar i golvet på nedanplan, så ser man en vit plastbeklädnad som slutar precis efter att de kommit upp genom golvet (liknar prisolrör, men inte kopparör såklart, utan stålrör).

Vad har ni för erfarenhet kring detta? Hur går era tankar och funderingar när ni hör detta?

Att byta radsystem och till en luft/va-VP har jag funderat på. Man drar nya rör via kattvindarna.
Men allt är i bra skick och fungerar perfekt. Området har gas, och gaspannan är från 2012. Paret som sålde har bott där sedan det var nytt.

Vill mest lyfta frågan och se vad ni säger.

Tack för att ni tog er tid att läsa! 

[Lawrenz]

Här är en bild från huset

[Lawrenz]

Tilläggsfråga: Är det någonting värt att byta dessa element mot nyare ifall man byter rören som jag tidigare skrev om, och dessutom installerar VP istället för att köra vidare på gas?
Om ja: Varför?
Om nej: Varför?

[Rickard]

Jag har aldrig hört talas om stålrör med plastöverdrag, däremot kopparrör (prisolrör).
Är du verkligen säker på att det inte är koppar?

De där radiatorerna brukar funka rätt bra med värmepump, men det hänger ju även på hur pass mycket radiatoryta du har/m2 bostadsyta.
Fördelarna med modernare radiatorer med konventionsplåtar som hjälper till att leda värmen från radiatorerna är att du kan få lägre framledningstemp med bibehållen värme i huset, vilket i sin tur ger värmepumpen högre verkningsgrad (COP).
COP vid 50 grader ligger på lite drugt 3.0 och vid 35 grader ligger COP på ca 5.0 på en modern värmepump, så det gör skapligt stor skillnad hur varmt vatten som krävs för att hålla huset varmt.
Om du skulle byta till nya radiatorer i samma storlek men med konventionsplåtar så kanske du kan öka COP med ca 10%.
Om din värmepump skulle förbruka 7000 kWh/år med dina gamla radiatorer så skulle du spara ca 700 kWh/år på att uppgradera radiatorerna.
Det tar alltså lång tid att tjäna in ett byta av radiatorer.
De flesta värmepumpar kan ge upp till som mest 65 grader varmt vatten, men då faller COP till under 3.0, och krävs det ännu varmare så stänger kompressorn av sig och elpatron tar över helt.
Det viktigaste är alltså att radiatorerna är så pass bra att värmepumpen aldrig tvingas blockera kompressorn p.g.a. för höga framledningstemperaturer.
En annan effekt med effektivare radiatorer är troligen att livslängden på en värmepump ökar ju kallare vatten den tillåts arbeta med, livslängdens påverkan på payoff-tiden är dock svår att uppskatta eller räkna på, men den kan säkert vara minst lika stor som den besparing man gör genom att få högre COP med moderna radiatorer.

[svenske kocken]

Det är troligen Radisol rör du har, dom fans så vitt jag vet både i stål och koppar. Hur bra eller dåligt dom håller vet jag däremot inte, själv har jag kopparvarianten och med dom är det inga problem trots ca 35 år på nacken.

[rocas]

...en villaförsäkring ersätter ev. skada som läckande rör orsakar.....så man behöver inte göra ngt innan nå´t händer..

[Lawrenz]

Tack för era svar

Jag pratade med sambons kusins pappa som har varit rörläggare större delen av sitt liv. När han fick se bilden berättade han att denna variant av rör var vanligt under en 5-10 årsperiod. Orsaken mindes han inte, men kunde varit en period med högre kopparpriser eller något annat. Fungerar precis som prisolrör fast mycket styvare.

Det jag vill åstadkomma med denna tråd är att försöka kartlägga exakt vad det är för rör och om det finns någon risk eller ej med dessa rör, i kombination med att de ligger i plattan.
Många i området hade som sagt bytat rör i förebyggande syfte. Det är anledningen till denna mini-utredning.

...en villaförsäkring ersätter ev. skada som läckande rör orsakar.....så man behöver inte göra ngt innan nå´t händer..

Visst är det så..
Samtidigt försöker jag jobba proaktivt. Du vet säkert hur försäkringsbolagen arbetar Ta så mycket betalt som möjligt och betala ut så lite som möjligt.
Kan redan höra vilka argument de börjar rabbla.
Att blunda för nÃ¥got som kan utgöra en risk, och hoppas pÃ¥ det bästa när man ringer försäkringsbolaget..... nja 

Det har trots allt fungerat sedan -72, sÃ¥ det är ingen ko pÃ¥ isen 
Försöker bara ta reda pÃ¥ sÃ¥ mycket som möjligt i tidigaste möjliga skede 

[Perak]

Mjuka stålrör var mkt vanligt under tidigt sjuttiotal. I stort sett hela Kista, Husby och akalla är installerat med det. Jag tillbringade åtskilliga timmar med att koppla ettrörsystem under lärlingstiden. Men nog om det.
Jag skulle gissa att dom värmesystem som pajjat har rostat sönder pga fukt mellan plast och rör. troligen i badrum i första hand. Annars inte ovanligt att hanhundar gärna skvätter lite mot dörrposter å dyl, där rören ofta passerar. Med största sannolikhet ligger rören på plattan Sedan hur övergolvet är uppbyggt kan variera. Oftast uppreglat på -70 talet dock.
Jag tror inte du behöver vara så väldigt orolig. Men det är aldrig fel att vara försigkommen. Försäkringsbolaget täcker dessutom bara skadan som uppkommit av läckaget. Inte byte av systemet. Å det kan ju vara skönt att slippa bo bland avfuktare och annat bråte.

[bopakoster]

Dom rören gjordes i Wirsbo på 70-talet, jag var där och sökte jobb då och fick berättat om produkten..en speciell stållegering som mjukglödgades och plastades precis som kopparrören. Ett problem som visade sig var att det låg vatten kvar i rören efter provtryckning i de bukter som hängde ned mellan upplagen vilket ledde till korrosion invändigt. För att undvika det skulle rören inte tömmas på vattnet.

PS, fick inte jobbet så jag är oskyldig...DS

[Olle61]

Vi har dessa stålrör i vårt hus byggt 79-80.

[Lawrenz]

Tack för all respons.

Nu har jag (via en kollega) fått reda på en till som haft läckage i sitt hus där ute för 5-6 år sedan, nämligen en släkting till honom på en närliggande gata med samma eller liknande hustyp.

Kommer låta vän till familjen som har VVS-firma att kolla på det innan vi flyttar in för att höra hans råd. Det är alltid lättare att kolla på grejerna i verkligheten så klart. Så får vi se vad som händer sedan

[Lawrenz]

Det är troligen Radisol rör du har, dom fans så vitt jag vet både i stål och koppar. Hur bra eller dåligt dom håller vet jag däremot inte, själv har jag kopparvarianten och med dom är det inga problem trots ca 35 år på nacken.

Spot on Svante kocken, det var radisolrör (stål).
Kommer troligtvis byta hela rörsystemet eftersom de är 45 år gamla och ligger i plattan som är fuktig. Byter även radiatorer. Om det blir VP eller ej återstår att se. Men ska man ha VP (beror på nuvarande naturgaskostnaden som vi ska kolla upp mer noggrant) så sätts det in samtidigt som rören byts

[Lawrenz]

Hej igen, skriver här för att följa upp lite............

För att alla inte ska behöva läsa allt så fattar jag mig kort:
Vi ska byta ut hela värmesystemet, dvs rör, radiatorer och värmekälla (från gas till luftvatten).

Nu har jag tagit in 4st offerter. Priserna varierade mellan 170 Tkr - 240 Tkr (efter ROT).
3 utav 4 offerter låg mellan 220 - 240 Tkr.
Den 4:e offerten fick jag av ett företag som familjen har god kontakt med, och som gjort ett par konverteringar i olika hus min far äger. Den offerten låg på 170 Tkr efter ROT.

I offerten ingår total bortkoppling/rivning av gammalt system.
Nya radiatorer, rör & kopplingar, rörisolering där det behövs, värmepump, installation, uppstart & genomgång. Garanti på arbete 5 år, garanti på VP 5 år.

Specificerat enligt nedan
Mitsubishi Ecodan + W85 inkl installation      = 95 000 kr
4500kr / radiator inkl rör & arbete (x15 rad) = 67 500 kr
Givare och annat vi kanske väljer till            = 4000 kr
Det enda som inte ingick var hÃ¥ltagning       = 3500 kr
Summa 170 000 kr´

Vi har lite förarbete som ska göras innan arbetet drar igång. Bland annat lättare renovering av tvättstugan, som ska göras nu under vintern. I vår ska vi fixa till utomhus, bla gjota fundament till utedel och fixa en bra lösning för dränering.

Har ni tankar, idéer eller generella tips sÃ¥ fÃ¥r ni jättegärna skriva det 

[beiv]

Som nämnts tidigare i tråden, väljer du större radiatoryta 2 eller 3-radiga med konvektionsplåtar får låg framledning med hög cop.

I mitt fall resultera det i kurva 36 efter radiatorbyte, med 22-23 gr inomhus. Inga termostater fullt öppna ventilkoppel, Danfoss Radical.

[Lawrenz]

Som nämnts tidigare i tråden, väljer du större radiatoryta 2 eller 3-radiga med konvektionsplåtar får låg framledning med hög cop.

I mitt fall resultera det i kurva 36 efter radiatorbyte, med 22-23 gr inomhus. Inga termostater fullt öppna ventilkoppel, Danfoss Radical.

Tack för inputen. Är inte helt säker på vilka radiatorer som kommer användas. Ska kika på det

[Lawrenz]

Tror det blir 2-radiga Purmo Thermopanel TP22 i olika storlekar

[beiv]

Var inne på samma lösning som du när jag skulle byta ut mina, men blev avrådd thermopanel v4 av rörläggare på jobb. De kunde ge ifrån sig strömningsljud fr de inbyggda ventilerna

Jag valde istället Purmo Compact. Med Pexslang och danfoss "RadiCal" ventiler kunde jag välja något bredare radiatorer än fönsterbänk och är inte beroende var radiatorrör kommer upp fr golv

Har både c22 och c33 sammanlagt 15 st

[Lawrenz]

Var inne på samma lösning som du när jag skulle byta ut mina, men blev avrådd thermopanel v4 av rörläggare på jobb. De kunde ge ifrån sig strömningsljud fr de inbyggda ventilerna

Jag valde istället Purmo Compact. Med Pexslang och danfoss "RadiCal" ventiler kunde jag välja något bredare radiatorer än fönsterbänk och är inte beroende var radiatorrör kommer upp fr golv

Har både c22 och c33 sammanlagt 15 st

Sa fel...
Watt Heating blir det.

Jag kommer inte vara beroende av var rören kommer eftersom alla rör kommer dras om pÃ¥ nytt