Köpa värmepump?
Spara pengar
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Diplomat inverter M del 2  (läst 12143 gånger)

0 medlemmar och 3 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad Mlöf

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 311
Diplomat inverter M del 2
« skrivet: 02 maj 2017, 08:03:51 »
Startar en ny tråd.
Den gamla har blivit alldeles för lång för nya läsare.

Bakgrund
Hösten 2016 släppte Thermia deras M inverter.
Ganska snart upptäcktes att det fanns ett problem med deras växlar.
Växlarna är varvtalen på kompressorn.
Det finns nio växlar dvs effekten.
Problemet visade sig finnas i värmepumpens mjukvara.
Så nu våren 2017 går vi alla M ägare och väntar på den senaste versionen av mjukvara.
Själv och någon till har fått en mellan version av mjukvara, som är en förbättring men inte riktigt klar.
Thermia  inverter M kopplad mot arbetstank . 2x400m slang
Ctc ved panna med 1000 L ack.
Knuttes ved box som styr övergång mellan VP och ved.
Enplans hus 200m2

Utloggad Oppti

  • Bergborra
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 177
SV: Diplomat inverter M del 2
« Svar #1 skrivet: 08 maj 2017, 14:44:33 »
Fick en Thermia L installerad hösten 2016. Gissar att mjukvaran kan likna den i M. Även jag fick besked om att ny version väntas inom kort.
Jag hade problem med att högtrycksvakten löste ut. Vid två olika tillfällen . Larmet kvitterades per automatik efter nån sekund men kom upp igen inom en så kort period att pumpen inte automatiskt  kunnat återstartas normalt, vilket bör ske först efter att den gått ner i varv.
Jag har följt denna tråd och inser att det finns en del att åtgärda med mjukvaran för att anpassa den till verkliga driftsförhållanden.
Bor i villa med Aquaes system och luftvärmepump.
Ansvarig för
Värmepump installerad 2016. Danderyd-Stockholm.
Borrdjup 182 m aktivt djup 175 m.
Kompletterat med nytt hål 175 m.
VP  Thermia Diplomat Duo Inverter
Ersatt ca 10 m3 olja per år.
Spetsvärme el/olja ca 1 m3 per år.

Utloggad Mlöf

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 311
SV: Diplomat inverter M del 2
« Svar #2 skrivet: 08 maj 2017, 15:17:17 »
Hej och välkommen
Det kan hända att det var tänkt att mjukvaran skulle vara exakt samma från början för att spara pengar, men skulle tro att M har fått en del tillägg allt eftersom.

Högtrycksvakt vad innebär det? Utveckla gärna.
Har det inte något med hög retur att göra? Försöker lära mig.

Har du haft några andra problem.
Fördelen med dagens värmepumpar är väl att det går att fixa till under resans gång.
Fast lite tråkigt att kanske göra resan.
Sen kan man väl få tycka att Thermia inte skall vara några blåbär.

Har någon hört av uppdateringen?

Thermia  inverter M kopplad mot arbetstank . 2x400m slang
Ctc ved panna med 1000 L ack.
Knuttes ved box som styr övergång mellan VP och ved.
Enplans hus 200m2

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
SV: Diplomat inverter M del 2
« Svar #3 skrivet: 08 maj 2017, 15:21:17 »
Hur skulle utlöst högtryck ha ngt med mjukvara att göra  :)   berätta , alltid kul att lära sig nya saker .  Varför skulle Thermia vara blåbär ?

Är det inte så att flödes problem ger utlöst högtryck ?   Med andra ord felaktig installation och inte mjukvara, eller  dontknow

Utloggad Mlöf

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 311
SV: Diplomat inverter M del 2
« Svar #4 skrivet: 08 maj 2017, 15:31:55 »
Hej oraklet
Kan bara svara för mitt påstående
Blåbär
Jo, att deras M inte har en fungerande mjukvara.
Det kan du väl inte missat.
Jag tycker att det är synd att dom efter en hel värme säsong fortfarande inte har en fungerande programvara.
Men som jag skrev så går alltid programvaran uppdatera.
Punkt slut
Thermia  inverter M kopplad mot arbetstank . 2x400m slang
Ctc ved panna med 1000 L ack.
Knuttes ved box som styr övergång mellan VP och ved.
Enplans hus 200m2

Utloggad Oppti

  • Bergborra
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 177
SV: Diplomat inverter M del 2
« Svar #5 skrivet: 08 maj 2017, 16:39:29 »
Korta förklaringen från en amatör: Vad jag vet så kan väl mjukvaran styra trycket genom att styra pumpen mot temperaturen. Missar den så kan högt tryck uppkomma ffa vid hög uttemp(65 grader) då varmvatten genereras. Gissar att det är det problemet som kan ha uppträtt vid två tillfällen nu på vårvintern efter en hel vinter utan problem. Men felsökning pågår, dvs vi väntar tills/om felet uppkommer igen! ;)
Bor i villa med Aquaes system och luftvärmepump.
Ansvarig för
Värmepump installerad 2016. Danderyd-Stockholm.
Borrdjup 182 m aktivt djup 175 m.
Kompletterat med nytt hål 175 m.
VP  Thermia Diplomat Duo Inverter
Ersatt ca 10 m3 olja per år.
Spetsvärme el/olja ca 1 m3 per år.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
SV: Diplomat inverter M del 2
« Svar #6 skrivet: 08 maj 2017, 20:24:06 »
Vilka flöden har ni era system ?


Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 27885
  • Ägare av forumet
SV: Diplomat inverter M del 2
« Svar #7 skrivet: 09 maj 2017, 12:55:40 »
Frågan som skall ställas är väl om du har alla termostater fullt öppna.
Om värmepumpen börjar lösa på HP-pressostaten på vårkanten sår är det mera regel än undantag att det beror på att alla, eller nästan alla, termostater stängt, och då finns det få regleringar som klarar att hinna med, om det inte finns nåt flöde som "säger" att det blir för varmt.
För lågt, eller helt uteblivet flöde gör att tempgivarna inte mäter den faktiska temperaturen, och då blir det utlösning på högtryck.

Det går lösa på några sätt.

1. Öppna alla termostater, vädra om det blir för varmt.
2. Sänk kurvan, och/eller öka rumsgivarens påverkan.
3. Sätt in en arbetstank som värmepumpen får arbeta emot, det gör att den hinner reglera ned frekvensen innan tempen är så hög att den löser ut på HP.

Mitt råd brukar vara en kombination av punkt 1 och 2, ha max 30% av termostaterna öppna, och justera kurva, parallellförskjutning och rumsgivarpåverkan så att värmepumpen går så bra som möjligt, utan att orsaka nämnvärd övertemp i huset.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5856
  • Jag älskar värme!
SV: Diplomat inverter M del 2
« Svar #8 skrivet: 09 maj 2017, 14:25:22 »
Tacka vet jag ettrörssystem med konstant flöde oavsett ev termostater  tummenupp
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
SV: Diplomat inverter M del 2
« Svar #9 skrivet: 09 maj 2017, 17:33:53 »
Jag ser fram emot att få veta Mlöf:s flöde  :)
Han måste ju veta det då han haft såna problem .

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 27885
  • Ägare av forumet
SV: Diplomat inverter M del 2
« Svar #10 skrivet: 09 maj 2017, 17:38:44 »
Hans problem har inte att göra med flödet, utan programfel från Thermias sida.
(Vägrar växla ned från växel 3 om den en gång gått upp över den växeln)
Men allt finns att läsa för de som orkar vara seriösa.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
SV: Diplomat inverter M del 2
« Svar #11 skrivet: 09 maj 2017, 20:40:34 »
Om man inte vet om man faktiskt kör mindre flöde än rek min flöde.   Då vet man ju inte om det är VP  det är fel på .

Du får ursäkta om jag är så oseriös att jag inte vill läsa 46 sidor .

Jag tänker, att man måste ju veta ditt flöde om man sågar en maskin som denna blivit sågad.   Så...vad är flödet  :)

Utloggad Mlöf

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 311
SV: Diplomat inverter M del 2
« Svar #12 skrivet: 09 maj 2017, 20:57:31 »
Hej oraklet igen.
Jo, jag har riktigt bra koll på flödet men det är inte där problemet är.

En kort resumé
Det visade sig att kompressorn inte fick gå mer än ca 2timmar på dom lägsta växlarna dvs under 1800 rpm.
Först trodde jag med flera att det var temperaturen på VB/framledningen som var boven.
Men numera vet vi att det är tiden.
Även temperaturen hade en viss påverkan men det stora boven är tiden.
Detta kom också som en överraskning för dom på Thermia som jag varit i kontakt med.
Varje fall så verkar dom mycket frågande från början.

Det är så att kompressorn måste dra på för att smörja sig, du vet utfällning av olja.
Problemet är en konflikt mellan skyddet och styr.
Jag med några till har fått en förbättrad mjukvara.
I den mjukvaran ingår numera smörjnings cykler, som går mot VV tank eller direkt mot huset när det inte finns utrymme för mer VV.
Även arbets området för temperaturen på dom två lägsta växlarna är ökad i den nya mjukvaran.
Så visst det har blivit bättre men fortfarande finns det problem.
Jag kan förstå att det kan uppstå problem. Men känner att tiden har runnit iväg, därför uttalandet blåbär.
Ta gärna kontakt med Thermia och fråga.
Eftersom jag är en ganska målmedveten människa så kommer jag nog inte ge mig innan värmepumpen funkar perfekt.
Ibland kan jag förstå att Thermia är less på mig, men någon ska dra dom framåt.
 
Så oraklet du behöver inte försvara dom då dom mycket väl vet till problemen och har lagt sig platt.

Sen vet jag inte om det är kompressor tillverkaren som skriver skyddet och därför konflikten uppstod?? Detta är  spekulationer från min sida



Thermia  inverter M kopplad mot arbetstank . 2x400m slang
Ctc ved panna med 1000 L ack.
Knuttes ved box som styr övergång mellan VP och ved.
Enplans hus 200m2

Utloggad 25fOCUS

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1618
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Diplomat inverter M del 2
« Svar #13 skrivet: 09 maj 2017, 21:09:08 »
Nu är det så att inverters kan inte gå på lågvarv längre tid , dom är konstruerade för
50Hz där dom har bästa effekten med minsta förlust i pumpsystemet , men går att styra
i olika Hz varav det lägre registret är riskabelt då smörjningen fallerar , dessa som
i princip alla tillverkare använder sig av är av den billigare typen , det finns inverters med inbyggd  oljepump i och kan köras på mycket låga Hz , kontentan av låga varv är att det
uppstår en kraftig förlust p.g.a. läckage i delarna med mindre avgiven effekt , som är till scrollens nackdel och gör oljebrist  och måste kompenseras i s.k. oljecykel

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
SV: Diplomat inverter M del 2
« Svar #14 skrivet: 09 maj 2017, 21:14:30 »
Så.   Vad är flödet  dontknow

Jag försvarar inte Thermia.   Jag undrar över ditt tillgängliga flöde.  Det som du har bra koll på   :)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Öppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal