Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Rördimensioner  (läst 3317 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Rördimensioner
« Svar #15 skrivet: 26 april 2017, 08:47:06 »
OM du tittar på ditt föregående inlägg så är det en person som klickat på "gillaknappen" som vi kllar "kvalitet" i detta forum.
Samma person argumenterade hårt mot att Rolands beräkningar kunde stämma den gången vi (inte du) hade den debatten.
Jag noterar att sakfrågan verkar vara mindre viktig för den personen än vem som skriver fakta här i forumet, och det tycker jag är tråkigt.

Jag kritiserar alltså inte alls din uppfattning i frågan om deltaT vid höga temperaturer, tvärtom så menar jag att det har bevisats med beräkningar baserade på kompressordata tidigare.
Jag håller alltså med dig i sak.

Om man får spinna vidare på denna fråga så tycker jag att det är svagt av tillverkarna att de inte kan/vill/vågar delge oss och alla installatörer fakta om vilken deltaT som är optimal vid olika temperaturer och effekter.
Jag tror att det skulle kunna göra att praktiskt SCOP skulle kunna ökas med rätt många procent om fakta fanns tillgängliga rörande detta, och om styrsystemen optimerades för maximal COP med varierande förhållanden.
Inte som nu, att "rekommendationer" om deltaT ofta schabloniseras för att passa EN-normen, eller kraven på projektering av nya distributionssystem som skall vara 55/45 eller 10 graders DeltaT.
Det är ett värde som iofs är standardiserat, och gör att man kan räkna med vissa fasställda flöden, och optimera så långt möjligt efter dessa.
I de fall det inte går optimera för detta vore det en tillgång för projektörer, anläggningsägare och de som arbetar med energibesparing och optimering att ha tillgång till korrekta data över COP vid olika förutsättningar.
Detta borde rätt enkelt kunna både räknas ut, och verifieras i labb-tester.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hÃ¥rda skola,samt en omättlig nyfikenhet pÃ¥ teknik. trÃ¥d-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar pÃ¥ lyran, ju bättre lÃ¥ter det !
SV: Rördimensioner
« Svar #16 skrivet: 26 april 2017, 09:45:29 »
OK!   man schabloniserar antagligen för att hjälpa de flesta installatörer till en enkel projektering.
sanningen är att man troligen skulle drunkna i support/konsultation om man skulle proja var anläggning internt...gemene installatör har inte kunskapen att kunna göra detta själva.
Jag sÃ¥g inläggen om borrdjup du var aktiv i Rickard!  liksom där blir frÃ¥gan väldigt komplex och inviduellt anpassad.
även om kompetensen finns hos tillverkarna, så finns den inte hos många installatörer och def inte hos slutkunder.
då måste tillverkarna schablonisera.
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Rördimensioner
« Svar #17 skrivet: 26 april 2017, 10:00:16 »
Det förstår jag, och håller med om.
Men jag ser inget problem/motsatsförhållande med att schablonisera med att "denna värmepump är byggd för ett deltaT på 10 grader och ett borrdjup som ger 40 W/meter" - och att lägga till väl definierade data på COP vid olika temperaturer och deltaT.
Dessa data skulle bara behöva användas av de som var specialiserade på energibesparing och optimering, men jag tror att de flesta med insikt i funktionen på en värmepump ser att det det skulle kunna finnas kanske 5-10% extra energibesparing att göra om man visste vilka värden man skulle arbeta emot för maximal besparingspotential.

I ett labb borde de kunna köra fram kurvor på detta på en arbetsdag.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!