Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Expansionskärl  (läst 3788 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Simon76

  • Gäst
Simon76
Expansionskärl
« skrivet: 24 november 2016, 21:27:32 »
Hej,
Jag eldar idag med ved(Atmos dc35, 1500l acc) men har nu beställt en lvvp, Bosch Compress 6000 AW 17kW med AWM innerdel.
Tanken är att jag ska behålla vedpannan till de kallaste vinterveckorna, iaf så länge den fortfarande fungerar..
Systemen ska köras parallellt, så när vedpannan körs så stänger jag av lvvp(förutom vv). Jag kopplar då manuellt över med kranar på elementrören.
Min fråga är följande: Dagens system med expansionskärlet på vinden tillåter ett tryck på 0,7bar men vad jag förstått så ska värmepumpen köras med 1,5-2bar.. Detta kommer ju bli problem när jag ska växla över mellan systemen.. Hur löser jag detta enklast?

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Expansionskärl
« Svar #1 skrivet: 24 november 2016, 21:58:01 »
Det lär funka utmärkt att köra vidare med ditt öppna kärl även med vp så du behöver inte växla kärl se bara till att kärlet sitter anslutet så det inte kan stängas bort.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7655
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Expansionskärl
« Svar #2 skrivet: 24 november 2016, 22:58:30 »
Och det högre trycket gäller bara om man har slutet kärl och är inget "måste" för funktionen.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Simon76

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Expansionskärl
« Svar #3 skrivet: 25 november 2016, 06:09:44 »
Ok, så det inbyggda slutna kärlet i innerdelen till vp måste alltså inte användas?

Tack för snabba svar!!  :)
Bosch Compress 6000 AW 17, AWM 13-17
300kvm+ sekelskifteshus

Utloggad Simon76

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Expansionskärl
« Svar #4 skrivet: 25 november 2016, 08:45:59 »
Som det ser ut nu så går det ett stålrör upp på vinden, röret börjar mitt på laddröret mellan pannan och acc-tanken. Ner genom samma hål i taket kommer ett svart plaströr. När jag fyller på över 0,7 bar så rinner vatten ut genom plaströret.
Kan jag bara koppla om detta stålrör till att istället börja från samma förgrening i elementrören jag ska använda till att separera systemen? Så att röret blir "aktivt" oavsett värmekälla.
Hur blir det då med säkerhetsfunktionen om pannan kokar? Pannan har ju ingen rak inkoppling till elementrören, går ju genom acc-tank.
Eller ska man bara dra ytterligare ett rör mellan metallröret och förgreningen, så att det är kopplat på två ställen?

Hur gör jag med det slutna kärlet i elpannan(innerdelen till vp)? Måste det kopplas ur eller är det bara att låta det vara, fast att jag bara kommer köra 0,7 bar?

FörlÃ¥t för dumma frÃ¥gor, men jag lär mig!  tummenupp
« Senast ändrad: 25 november 2016, 08:57:09 av Simon76 »
Bosch Compress 6000 AW 17, AWM 13-17
300kvm+ sekelskifteshus

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Expansionskärl
« Svar #5 skrivet: 25 november 2016, 09:47:58 »
Du kanske inte ens behöver dra om röret om du endast stänger 1 kran mot pannan kan vattnet fortfarande expandera via den gamla ledningen och med 1 kran stängd bör cirk genom pannan upphöra. Det viktigaste är att vedpannan har direkt kontakt med expansions kärlet även om vp också behöver det. Det slutna kärlet bör kunna sitta kvar annars tar du bort det.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Simon76

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Expansionskärl
« Svar #6 skrivet: 25 november 2016, 11:44:05 »
Smart! Vore toppen om det funkar!
Spelar det någon roll för trycksättningen i systemet vilken kran jag stänger?
Tänker att om jag stänger matningen till elementen från pannan så minskas kanske risken att varmvatten trycks in baklänges..

Hur blir det med frysrisken i det öppna kärlet? Räcker stigningen av ca 20 gradigt vatten för att det inte ska frysa?
Får kanske ta och dra ett extra varv med isolering runt kärlet..

Planerad inkoppling av vp onsdag nästa vecka. Kommer en installatör men vill gärna själv ha koll på hur det ska kopplas(svårt för att lita på hantverkare jag inte vet någonting om).. :)
« Senast ändrad: 25 november 2016, 11:47:41 av Simon76 »
Bosch Compress 6000 AW 17, AWM 13-17
300kvm+ sekelskifteshus

Utloggad Simon76

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Expansionskärl
« Svar #7 skrivet: 25 november 2016, 13:26:25 »
Pratade med firman som sålde pumpen, de säger att det kommer bli felkoder om trycket går ner till 0,6-0,7.
Kan funka men det blir på håret.
Han jag pratade med trodde iofs att montören säkert skulle ha en lösning.
Får väl se när han kommer hit..
Bosch Compress 6000 AW 17, AWM 13-17
300kvm+ sekelskifteshus

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Expansionskärl
« Svar #8 skrivet: 25 november 2016, 14:00:53 »
Det går säkert att koppla förbi tryckvakten om man vill... Eller så kan man avaktivera den i styrsystemet.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Expansionskärl
« Svar #9 skrivet: 25 november 2016, 14:04:11 »
Men sitter det verkligen tryckvakt i vp har hört om flödes vakt men inte tryckvakt. Det är nog inte dumt att isolera exp kärlet väl jag har mitt på övervåningen och där är det ju varmt men på vinden bör det nog isoleras väl.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Expansionskärl
« Svar #10 skrivet: 25 november 2016, 14:19:13 »
Tryckvakt
Värmepumpsmodulen är försedd med en tryckvakt som löser ut när
trycket i värmesystemet understiger 0,5 bar. Tryckvakten återställer sig
själv när trycket överstiger 0,5 bar.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Simon76

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Expansionskärl
« Svar #11 skrivet: 26 november 2016, 06:38:48 »
Om gränsen går vid 0,5 bar, och jag inte får någon felkod innan dess, så borde det vara lugnt!
Kör som sagt idag med 0,7 och så stort tryckfall borde inte uppstå i första taget.
HÃ¥ller tummarna!

Tack!
Bosch Compress 6000 AW 17, AWM 13-17
300kvm+ sekelskifteshus

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7655
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Expansionskärl
« Svar #12 skrivet: 26 november 2016, 08:27:40 »
Och skulle det bli problem med tryckvakten är det bara att koppla bort eller bygla den (beroende på funktion).
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Expansionskärl
« Svar #13 skrivet: 26 november 2016, 08:33:37 »
Men varför sitter den där är dom rädd att för lÃ¥gt tryck ska skada cp eller  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7655
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Expansionskärl
« Svar #14 skrivet: 26 november 2016, 08:44:07 »
Det är väl ännu en "finess" som ska minska VP ägarens behov att ha koll på sina "apparater". Vissa tycker ju att man inte ska bry sig utan bara lyfta telefonen och ringa om nått inte fungerar som det ska. Samt att en del VP producenter har som del i säljargument att dom har inbyggt expansionskärl.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Simon76

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Expansionskärl
« Svar #15 skrivet: 02 december 2016, 08:35:50 »
Nu är pumpen installerad. Vilken underbar maskin!!  :)
Just nu -1,5 ute, pumpen kör lugnt på runt 50-60%, 8-9kW enligt displayen, runt 35 grader på elementen..
23 grader varmt i mitt hus på 300kvm+.. :)
Elpatronen är inställd på att inte få hjälpa till förrän det är kallare än -10 ute.

Tryckvakten sitter bara på modeller med elpatron och är tydligen till för att skydda denna.

Enligt installatören så behöver jag bara dra igång vedpannan och öppna kranarna från denna när jag vill elda..
Han tror att vp fortfarande kan vara på och att den kommer bli nöjd och sluta producera värme. Eventuellt kan jag sänka rumsgivaren lite.
Dubbla cirkpumpar och dubbla kärl tror han kommer funka.
Angående tryckkärlet så jobbar det bra på 0,7 bar..

Jag har även fÃ¥tt ett nytt element installerat i pannrummet, innan kranarna till övriga element, sÃ¥ skulle vp protestera när jag eldar sÃ¥ kan jag bara stänga kranarna och lÃ¥ta pumpen jobba med bara ett element. Cirkulationspumpen ska tydligen vara av nÃ¥n smart modell som anpassar sig själv lite efter rÃ¥dande behov.. FÃ¥r prova mig fram här..  Sc:,h
Bosch Compress 6000 AW 17, AWM 13-17
300kvm+ sekelskifteshus

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Expansionskärl
« Svar #16 skrivet: 02 december 2016, 12:59:57 »
Den enda risken är att vp för för hett vatten till sig pÃ¥ nÃ¥tt vis dÃ¥ kommer den larma fÃ¥r den inte det sÃ¥ bryr den sig inte om du eldar. Att köra en vp mot 1 enda radiator kan nog vara lite konstigt beroende pÃ¥ inkoppling vp vill ha ett visst flöde samt volym även vid min effekt och det gÃ¥r nog inte att trycka genom 1 radiator men det visar sig. Visst är det skönt att ha kvar möjligheten att elda när lusten kommer över en  tummenupp
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!