Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Rickard
« skrivet: 20 juni 2017, 09:02:17 »

Det sätt du agerar på kännetecknar det vi i forum-administratörs-världen kallar för ett troll, så pass slipade att ni kan skriva kränkande utan att det kan ledas i bevis, alla vet att du menar att jag tror mig kunna bättre, och att du därför hoppar av.
Men inte bara det, utan även i protest mot att jag försökt "mästra dig".
Du vill att din protest skall vara uppenbar för alla som följt med, även om du inte skriver det rakt ut.

Och nu kommer du att hävda att jag misstolkar dig, så att jag skall framstå som en psykopat.
Ännu ett klassiskt sätt att trolla i ett forum.
Gör du det så raderar jag alltihop.

Om du frågar mig så tycker jag att vår fejd borde kunna vara slut nu, jag kommer även fortsatt att radera det du skriver som är eller uppfattas som kränkande, och om du vill ifrågasätta det så gör det via e-post eller PM så skall jag förklara precis varför jag gjort det.
Så länge jag anser mig ha tid.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 20 juni 2017, 08:54:56 »

Nej, jag har ju upprepade gånger sagt att jag kommer att redigera bort personangrepp från din sida om du inte upphör med dem.
Därför fattas en del av ditt inlägg.
Det väsentliga (för andra) finns kvar.

Hädanefter får du väl kopiera och spara det du skriver så du kan lägga in det igen och skriva hur orättvis jag är som raderar din sakliga kritik.  ;)
Har inte haft en tanke på att behöva kopiera eller spara något av det som skrivits för att
memorera för framtida bruk  ,  kan inte riktigt komma ihåg  ord eller ordföljd

Men något i den här vägen : Efter ::::  Ni får ursäkta mig  Kerraton
 
Jag hoppar av den här tråden nu och överlämnar den med varm hand till den som tror sig veta och kan vatten och fukt .

Jag har trott mig veta vad som är , och  vad är då det naturligaste att göra , hoppa av och överlämna till andra ,  som är bättre vetande och kan vatten och fukt  . Kan inte se vad som är fel med det
 har bara talat om att här slutar dom  kunskaper och vetande som jag har om ämnet .  någonstans är det stopp och då måste man säga det , man ska ju inte fortsätta med saker som man inte vet , eller tror sig veta .
Att då få det till någon form av personangrepp förstår jag inte var du fått detta ifrån och redigera bort ord och meningar  , ingen har nämnts  utan bara saklighet från mig , i  mitt skrivande enligt 3;e stycket ovan
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 20 juni 2017, 07:04:31 »

Nej, jag har ju upprepade gånger sagt att jag kommer att redigera bort personangrepp från din sida om du inte upphör med dem.
Därför fattas en del av ditt inlägg.
Det väsentliga (för andra) finns kvar.

Hädanefter får du väl kopiera och spara det du skriver så du kan lägga in det igen och skriva hur orättvis jag är som raderar din sakliga kritik.  ;)
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 20 juni 2017, 06:58:26 »

Hej Kerraton : Det blir nog bra det här som ni gör och kommer troligen att fungera , hoppas att det som jag svarat på
har varit till hjälp på något vis , jag har varit lite frågvis för att få en bild av det hela , och försökt att analysera , vad
problemet kunnat bero på , ur alla de av mig vetande synvinklar vad vatten och fukt kan ställa till med .
Ni får ursäkta mig  Kerraton ::
Jag är inte på plats , det är ni som är där och framfört ert problem   och kanske kan få bukt med problemet  genom  eventuella  tips från någon vad det kan bero på

MVH 25focus
Vad har hänt med inlägget det fattas ord och hela meningar ,  är det en buuugg i forumet , någon som vet
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 19 juni 2017, 18:19:40 »

OK, då förstår jag.
Skrivet av: Kerratron
« skrivet: 19 juni 2017, 18:05:34 »

Kan ha blivit ett missförstånd här, det är öppningen allra längst ned i bild som är "stängd" med en skiva, alltså den som leder ut ut, ut till friska luften och gräsmattan.

Inte öppningen mellan krypgrunderna, den är alltid öppen.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 19 juni 2017, 17:01:17 »

Men du skrev ju att den gluggen var igensatt med en skiva?
Ta i så fall bort den och plugga ventilationen utåt och vänta några dar för att se vad som händer med den fuktiga delen av muren.
Skrivet av: Kerratron
« skrivet: 19 juni 2017, 16:57:38 »

Som 25FOCUS skriver så är det svårt att veta säkert utan att vara på plats, men med tanke på att dräneringen ligger så nära den fuktiga platsen av balken så gissade jag att det kunde finnas en ventilationsöppning i anslutning till denna.
Fukten i luften kondenserar på kallaste stället i krypgrunden, kanske ligger just den delen av av kantbalken skuggad av något så att solen inte kommer åt att värma den utifrån?
Jag har som sagt sett vatten RINNA nedför insidan på våra rasskydd under tidig vår när det fortfarande varit kallt i marken man varm fuktig luft ventilerats in i krypgrunden.

Nåt du skulle kunna göra ett par dar är att plugga den där ventilationsöppningen för att se om det blir bättre eller sämre.
Blir det bättre så hänger det ihop med ventilationen, blir det sämre så finns ett underliggande problem med fukt som tillförs antingen utifrån eller från marken under huset och sugs upp i kantbalken. Plocka bort skivan som avgränsar det utrymmet från resten av krypgrunden.

Är det på den ytan ni saknar plast också?

I så fall skulle problemen kunna bero på att kantbalken kyls ned av ventilationsluften under nätterna, och att markfukt eller ventilationsluft dagtid kan kondensera på den nedkylda kantbalken.

Det är en gjuten sockel som avgränsar till resten av krypgrunden så går ej att öppna upp mer än den lilla öppning somrarna är.
Som jag ritade på bilden i tidigare inlägget så den rutiga delen är den utan plast. :)
Ska prova att plugga den ventilen så får vi se vad som händer.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 19 juni 2017, 06:10:19 »

Som 25FOCUS skriver så är det svårt att veta säkert utan att vara på plats, men med tanke på att dräneringen ligger så nära den fuktiga platsen av balken så gissade jag att det kunde finnas en ventilationsöppning i anslutning till denna.
Fukten i luften kondenserar på kallaste stället i krypgrunden, kanske ligger just den delen av av kantbalken skuggad av något så att solen inte kommer åt att värma den utifrån?
Jag har som sagt sett vatten RINNA nedför insidan på våra rasskydd under tidig vår när det fortfarande varit kallt i marken man varm fuktig luft ventilerats in i krypgrunden.

Nåt du skulle kunna göra ett par dar är att plugga den där ventilationsöppningen för att se om det blir bättre eller sämre.
Blir det bättre så hänger det ihop med ventilationen, blir det sämre så finns ett underliggande problem med fukt som tillförs antingen utifrån eller från marken under huset och sugs upp i kantbalken. Plocka bort skivan som avgränsar det utrymmet från resten av krypgrunden.

Är det på den ytan ni saknar plast också?

I så fall skulle problemen kunna bero på att kantbalken kyls ned av ventilationsluften under nätterna, och att markfukt eller ventilationsluft dagtid kan kondensera på den nedkylda kantbalken.

 
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 18 juni 2017, 15:11:04 »

Hej Kerraton : Det blir nog bra det här som ni gör och kommer troligen att fungera , hoppas att det som jag svarat på
har varit till hjälp på något vis , jag har varit lite frågvis för att få en bild av det hela , och försökt att analysera , vad
problemet kunnat bero på , ur alla de av mig vetande synvinklar vad vatten och fukt kan ställa till med .
Ni får ursäkta mig  Kerraton ::
Jag är inte på plats , det är ni som är där och framfört ert problem   och kanske kan få bukt med problemet  genom  eventuella  tips från någon vad det kan bero på

MVH 25focus
Skrivet av: Kerratron
« skrivet: 18 juni 2017, 13:38:56 »

Gjort en extremt fin bild till er , känn er hedrade..

BLÅ - dräneringen
Rutigt - ligger ej markplasten där
Grön - den väldigt fuktiga muren

Ventilen är runda ca 10cm och längst ned i bild är ingången utifrån som är kanske 50x50cm och för tillfället endast täckt med en liten skiva som står lutad mot öppningen.
Skrivet av: Kerratron
« skrivet: 18 juni 2017, 13:24:50 »

Har du en ventilationsöppning i anslutning till den fuktiga delen av grundmuren så kan de ha kondenserat på kantbalken.
Till 25FOCUS:
Jag har loggat vår krypgrund i många år nu, och DET KAN bli 100% luftfuktighet under huset på några få timmar bara beroende på fukten i ventilationsluften, så du kan sluta förutsätta att det måste vara något annat som gör att det blir så fuktigt i grunden efter ett regnväder - det är helt normalt att fuktigheten stiger till 100% vid denna årstid om det är varmt och fuktigt ute.
Det KAN finnas andra problem också, men det behöver inte vara så.

Att kantbalken blir sådär fuktig känns ändå lite märkligt...

Ja det är en öppning på andra sidan hörnet precis, kanske 1,5-2m från Den fuktiga muren.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 18 juni 2017, 12:40:17 »

Har du en ventilationsöppning i anslutning till den fuktiga delen av grundmuren så kan de ha kondenserat på kantbalken.
Till 25FOCUS:
Jag har loggat vår krypgrund i många år nu, och DET KAN bli 100% luftfuktighet under huset på några få timmar bara beroende på fukten i ventilationsluften, så du kan sluta förutsätta att det måste vara något annat som gör att det blir så fuktigt i grunden efter ett regnväder - det är helt normalt att fuktigheten stiger till 100% vid denna årstid om det är varmt och fuktigt ute.
Det KAN finnas andra problem också, men det behöver inte vara så.

Att kantbalken blir sådär fuktig känns ändå lite märkligt...
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 17 juni 2017, 23:05:01 »

Exakt, fast det är ända upp för vi har makadam på ytan med, är som parkering där vid huset. Exakt, är lika 50 meter upp.
Har sett att det runnit lite men inte nå överdrivet. tittar inte allt för ofta.
Då säger jag bara grattis och önskar er till en skön sommar utan alltför mycket jobb ,:: slöa nu
PS vill du kolla om det kommer något ur rören sätt en plastbunke  under om det går ,inte fel att se om det funkar
Skrivet av: Kerratron
« skrivet: 17 juni 2017, 23:00:29 »

Vad du beskriver och jag förstår så går isodränskivan upp till kanske 5 cm från markytan , med det utförandet
så är vattenförningen i mark avbruten  ned till 1 meter , och det kan nog inte komma något ytvatten den vägen .
Ett rackarns grovjobb ni gjort , är det lika 50 meter upp i skogen då , perfekt , någon effekt av det går väl inte att se
förrän om några månader , rinner det något från dränrören ut i diket
Exakt, fast det är ända upp för vi har makadam på ytan med, är som parkering där vid huset. Exakt, är lika 50 meter upp.
Har sett att det runnit lite men inte nå överdrivet. tittar inte allt för ofta.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 17 juni 2017, 22:52:42 »

Det är dräneringsrör i botten med makadam runtom och sen stående Isodrän skiva (typ frigolit) på det upp till marknivå. Och Markduk runt allt.
Vad du beskriver och jag förstår så går isodränskivan upp till kanske 5 cm från markytan , med det utförandet
så är vattenförningen i mark avbruten  ned till 1 meter , och det kan nog inte komma något ytvatten den vägen .
Ett rackarns grovjobb ni gjort , är det lika 50 meter upp i skogen då , perfekt , någon effekt av det går väl inte att se
förrän om några månader , rinner det något från dränrören ut i diket
Skrivet av: Kerratron
« skrivet: 17 juni 2017, 22:07:50 »

Drän 1 meter upp till marknivå , du får ursäkta men är det någon form av makadam,grus från rören upptill marknivå ? Sol och varmt + kall mur då ska det bli en del fukt på muren

Det är dräneringsrör i botten med makadam runtom och sen stående Isodrän skiva (typ frigolit) på det upp till marknivå. Och Markduk runt allt.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 17 juni 2017, 21:55:10 »

Ja den är ju inte blöt så det rinner men som synnes så är den ju fuktig.
Hur grunden är gjuten vet jag ej, och inte när heller tyvärr..
Under plasten är det ju fuktigt helt klart, men inte pölar.
Dräneringen är ju från en meters djup och upp till marknivå, så tycker att allt skall stoppas där..
När kortet togs var det sol och 20+grader iaf, men har som sagt inte vare ned dit vid regn.
Drän 1 meter upp till marknivå , du får ursäkta men är det någon form av makadam,grus från rören upptill marknivå ? Sol och varmt + kall mur då ska det bli en del fukt på muren
Skrivet av: Kerratron
« skrivet: 17 juni 2017, 21:37:38 »

Ja den är ju inte blöt så det rinner men som synnes så är den ju fuktig.
Hur grunden är gjuten vet jag ej, och inte när heller tyvärr..
Under plasten är det ju fuktigt helt klart, men inte pölar.
Dräneringen är ju från en meters djup och upp till marknivå, så tycker att allt skall stoppas där..
När kortet togs var det sol och 20+grader iaf, men har som sagt inte vare ned dit vid regn.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 17 juni 2017, 20:25:00 »

Du säger att grundmuren blir fuktig , lite eller mycket mot uppsidan av huset , lite fukt kan det nog vara men inte blöt fotot du tog visar något har du känt under plasten om det fuktigt eller blött där , kan  vara blöt  då plasten inte släpper upp fukten , är grundmuren gjuten betong , på nytt eller gammalt vis s.k. procentad  om det är den senare så kan fukt och vatten svettas genom porerna som finns i den , muren är inte tät i sig , kolla om det förändrar sig vid mellan regn och sol , finns en risk att dagvatten kommer där genom jorden från  utsidan , det är lite högre upp än en meter som din drän ligger , den tape som kocken säger är bra , hugger tag ordentligt
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 17 juni 2017, 19:54:39 »

För att tejpa skarvarna i plasten bör du använda den speciella tejp som finns för att tejpa plastfolien. Den har mycket bra vidhäftning och är mjuk och smidig och samtidigt stark.
Typ https://www.byggmax.se/isolering/byggplast-och-vindskydd/skarvtejp-%C3%A5ldersbest%C3%A4ndig-p21024
Skrivet av: Kerratron
« skrivet: 17 juni 2017, 19:42:56 »

Rivning av någon grundmur kommer inte att ske, känns bakåtsträvande.
Tejpning av skarvarna på plasten, funkar silvertejp eller ska det vara någon speciell?

Det som är underligt kan jag tycka är att det är dränerat och stuprörsvattnet leds även det bort (separata rör). Ändå så blir grundmuren på ovansidan huset alldeles mörk av fukt. (Dräneringen är Max 1m från den grundmuren och 1m djup på tycker att den ska leda bort markfukten..)
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 17 juni 2017, 19:00:06 »

25focus, du måste bestämma dig för vad du skriver om. Är det en torpargrund eller är det ett hus på "pålar", dom fungerar ju helt olika. Naturlagarna säger att om varm fuktig luft förs in i ett utrymme där det är kallare så ökar luftfuktigheten. Marken under ett hus med torpargrund har en temperatur som ligger långt under utetemperaturen på sommaren och då blir luften fuktigare. Medeltemperaturen under ett hus med torpargrund ligger kanske på ca 10 grader är då temperaturen ute högre tex 25 grader, så kommer, helt enligt dom naturlagar du så ofta hänvisar till, luftfuktigheten att stiga när den luften kommer in under huset. Det motsatta händer vintertid och får då till följd att det blir torrt under huset.
Du har helt rätt i det med graderna i grunden respektive fukt , blöta , torpargrund respektive plintgrund e.t.c. Har inte sagt bu eller bä om torpargrund eller tät grund  eller annan konstruktion som tätar till , tätar man till så finns det ingen naturlig avfuktning , är det ett hus med stengrund , travade stenar så finns det stor risk att huset kantrar om man skulle öppna upp för vinden att torka på sommartid , i det fall som är grunden till detta inlägg så är det nog så att den är tät , inte bra ,  det sägs att efter regn så ökar fuktigtheten markant upp mot  nästan 100 % , vad beror det på ? enbart en regntung luft kan nog inte öka på så kort tid som framkommit , det måste i det här fallet finnas ytterligare orsaker till det , därav kolla upp var vatten kommer in och blöter den massa som finns under huset , det har tydligen varit så i många år av vad jag erfarit innan renovering av bjälklag har gjorts ( gammalt hus ) då var det dags att göra något åt det , för att förhindra ett återfall , det sades att det fanns något dike bäck ovanför , det kan vara så att den mättar marken så ytvatten går ner några decimeter i mark , men sen blir det stopp marken är full , det är ytvatten
in under huset , inte i fysisk form som kan ses som rännilar , men går fram genom massorna ändå , detta är inget ovanligt  med hus i slänter och kondenseras under huset
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 17 juni 2017, 18:25:12 »

25focus, du måste bestämma dig för vad du skriver om. Är det en torpargrund eller är det ett hus på "pålar", dom fungerar ju helt olika. Naturlagarna säger att om varm fuktig luft förs in i ett utrymme där det är kallare så ökar luftfuktigheten. Marken under ett hus med torpargrund har en temperatur som ligger långt under utetemperaturen på sommaren och då blir luften fuktigare. Medeltemperaturen under ett hus med torpargrund ligger kanske på ca 10 grader är då temperaturen ute högre tex 25 grader, så kommer, helt enligt dom naturlagar du så ofta hänvisar till, luftfuktigheten att stiga när den luften kommer in under huset. Det motsatta händer vintertid och får då till följd att det blir torrt under huset.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 17 juni 2017, 17:39:38 »

25focus, har man en torpargrund är det förkastligt att släppa in ny fuktig uteluft som kommer in under huset för att kylas ner och därmed öka luftfuktigheten. Det finns en orsak till att äldre hus (+50 år) med torpargrund mycket ofta har rötangrepp och vållar stora problem. Det som tidigare var "räddningen var den ofta mycket dåliga isoleringen av golven så att värmen från husen värmde upp även under golven samt att man nästan alltid kade en eller flera murstockar som gav en viss värme under golven.
Är det däremot så öppet som när hus står på plintar blir det lite annorlunda för då är luftväxlingen så pass hög att luftfuktigheten är den samma under huset som utanför huset.
Om det är öppet under huset så kan det inte komma fukt upp , vinden drar bort det , naturlagarna , men som jag sa , vi i modern tid ska ha varma golv och då uppstår det problemet , våra hus i dag ska var så täta att det måste till
mekanisk vent för hantering av dålig luft , vet inte riktigt din breddgrad men i jämtland där mitt andra hus är , så på gamla tider  var det öppet på sommaren och sattes för på vintern , kall luft lite fukt , varm luft mycket fukt . Att fuktskador  uppstår i dag beror på grundläggningen av husen på lermark , gammal åkermark ,som är tvärtät , med s.k.
krypgrund och undermålig vent i , bara någon kattglugg , ytvatten går ner i den dränering som ligger närmast huset , som i de flesta fall går  ca 50 cm ut från huset och kanske stuprör ut på backen , har varit på ett flertal av dessa med åtgärd som följd , sorgligt nog har ägaren fått bekosta åtgärden själv , ingen tar på sig ansvar ,
DET ÄR GJORT ENLIGT DE  REGLER SOM BOVERKET SKRIVIT , klart det finns seriösa grundgubbar som ser till att ytvatten stannar på utsidan eller leder bort det
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 17 juni 2017, 17:17:48 »

25focus, har man en torpargrund är det förkastligt att släppa in ny fuktig uteluft som kommer in under huset för att kylas ner och därmed öka luftfuktigheten. Det finns en orsak till att äldre hus (+50 år) med torpargrund mycket ofta har rötangrepp och vållar stora problem. Det som tidigare var "räddningen var den ofta mycket dåliga isoleringen av golven så att värmen från husen värmde upp även under golven samt att man nästan alltid kade en eller flera murstockar som gav en viss värme under golven.
Är det däremot så öppet som när hus står på plintar blir det lite annorlunda för då är luftväxlingen så pass hög att luftfuktigheten är den samma under huset som utanför huset.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 17 juni 2017, 13:20:57 »

Omlott är OK, tejpat med tejp är bättre, försök få in plast på den yta du inte täckt också, även om du inte kan täcka precis allt så är det bättre ju mer du täcker.
Små hål ca 10 mm i plasten på lågpunkter kan man också göra, för säkerhets skull, OM det skulle komma in vatten av någon anledning.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 17 juni 2017, 09:57:30 »

Vet inte riktigt hur markens fukt ökar vid regn, då jag ej vare under dit vid just regn. Men vet att luften där under ökar i fuktighet, men det är å andra sidan kanske inte så konstigt..
Du sa att ni var på en ö , det är  så att vid regn ökar fukten i luften och när regnet slutat så finns det en
överproduktion av fukt som stannar kvar en längre tid p.g.a. mättning från sjön , en möjlighet finns att göra som gamla
fiskarbostäder , att öppna upp grunden  så vinden transporterar bort den fukt som finns ,inte stänga in fukten och använda en massa teknik för att få bort den , naturlagarna   har fungerat i 100 år för dessa hus , nackdelen om  det görs golven blir lite kallare och i vår tid är vi så funtade :: vill inte ha kalla golv :: men vad gör man , välja mellan pest och kolera , upp till var och en
Skrivet av: Kerratron
« skrivet: 17 juni 2017, 09:29:49 »

Vet inte riktigt hur markens fukt ökar vid regn, då jag ej vare under dit vid just regn. Men vet att luften där under ökar i fuktighet, men det är å andra sidan kanske inte så konstigt..
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 16 juni 2017, 21:39:56 »

Både ja  och nej , klart är väl att om det ska vara plast , så heltäckande för dom som använder det , svårt med lågt i tak
hur ökar det våta när det regnar
Skrivet av: Kerratron
« skrivet: 16 juni 2017, 21:20:44 »

1.Uppvik har jag, mer eller mindre, nästan hela vägen upp på vissa ställen och 10cm på andra..
2.Bör plasten skarvas med någon tejp eller liknande? Just nu ligger den omlott ca 20cm.
3.Det är ganska ojämn mark i krypgrunden så därav finns det några ytor som ej är täckt med plast, kanske 30x30cm stora. Har det någon betydelse?

4.Har även en yta där krypgrunden ej är utgrävd på ca 4x2m stor. då trossbotten är 10-20cm från mark på denna yta så är ej denna täckt med plast, Har det någon betydelse?

Med vänlig hälsning, Erik
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 16 juni 2017, 07:55:01 »

Du sade att det var blaj det jag skrev , men nu tillstår du att det kan komma vatten genom , jorden på olika sätt , jag har  inte talat om att skära sönder någon plast , det är du som påstår det , enligt dig så ska den vara uppvikt inga bekymmer bara vika tillbaka den , vad vet du om i fall det finns en åder som går under huset , du har inte varit där inte jag heller , bara uppgifter från dom ,men en orsak till att vatten kommer in under huset vid regn måste
kontrolleras i alla dess faktorer , detta är inte till att skrämma upp någon som har utfört en massa arbeten för att få bort det , men lik FBN har det kvar , är det då fel att säga saker och informera om hur det går att göra undersökning

För det första, jag har inte skrivit eller sagt att det du skrev var blaj, jag har framför mina uppfattningar och åsikter som i detta fall inte ligger i linje med dina.
Detta dels för att jag läst och förstått allt som skrivits av trådstartaren, vilket du inte har, och dels för att det finns vissa fysikaliska regler som gäller i detta fall, och som du inte verkar ha full koll på.

Jag har aldrig påstått att marken inte kan transportera fukt, det vet väl alla att den kan göra, det jag påstått är att det saknar betydelse om marken under plasten är fuktig eller ej (Den är alltid fuktig just för att marken transporterar upp fukt från stora djup, dock lite beroende på jordart). Att jag nämner att silt kan transportera fukten 15 meter över grundvattennivån vara bara för att tydliggöra att ett 50 cm hål under huset för att kolla om det är fuktigt eller står vatten är ett rätt meningslöst tidsfördriv, och att du därför rekommenderade en åtgärd som jag ansåg vara onödig - du skrämmer upp trådstartaren i onödan. Det enda viktiga är att man aldrig för stående vatten på plasten, och det kan garanteras på lite olika sätt:
1. Dränering (Det har dom gjort)
2. Uppvik mot kantbalken (vet inte hur de gjort)
3. Eller att plasten har fall utåt mot kantbalken så att allt vatten som skulle kunna komma upp på plasten rinner av mot kantbalken och vidare till dräneringen som finns utanför huset. (Vet inte hur dom gjort)
4. Man kan göra små hål i plasten på alla lågpunkter så att vatten som av någon anledning kommer in också kan rinna ut.

Eftersom jag inte vet hur de gjort med plasten så skriver jag att det är det viktiga, att man garanterar att eventuellt inträngande vatten inte kan stanna på plasten.
Jag anser dessutom att man bör avfukta, speciellt om man haft problem med äkta hussvamp, skulle tro att andra också rekommenderat trådstartaren detta.

Anledningen till att jag antog att han skulle gräva gropen mitt under huset är naturligtvis att jag läst att han dränerat utvändigt, det vore mycket märkligt om det skulle stå vatten på 50 cm djup 1-2 meter vid sedan av en 1 meter djup dränering.
Bara om man gräver så längt från dräneringarna som möjligt skulle det finnas någon som helst nytta av detta.
OM det finns en vattenåder under huset så skulle man behöva gräva på flera ställen för att säkert kunna detektera detta.
Nu har de ju också gjort detta, då de grävt ur hela krypgrunden, låt vara kanske inte ned till ett sånt djup som du föreslår, men de borde ändå ha kunnat se om det fanns en vattenåder som pumpade upp vatten när de höll på med sina grävarbeten.

Du 25FOCUS verkar ha väldigt lätt för att komma med snabba slutsatser, inte sällan dåligt grundande, detsamma gäller din kritik mot mina (och kanske andras, jag läser ju inte alla inlägg så jag vet inte hur du uppträder mot andra) inlägg.
Jag tycker det är OK att göra en halvt vetenskaplig utläggning till försvar för mina ståndpunkter för att bevisa att det jag skriver har bäring, men det blir jobbigt att behöva förklara precis allt som ligger bakom de slutsatser jag drar, och de tips jag ger bara för att du bestämt dig för att jag minsann har fel, och du har rätt, även när det är uppenbart att du inte satt dig in i ämnet.
I detta fall är ju detta ett av flera bevis på detta:

Citera
vad vet du om i fall det finns en åder som går under huset , du har inte varit där inte jag heller, bara uppgifter från dom, men en orsak till att vatten kommer in under huset vid regn måste kontrolleras i alla dess faktorer, detta är inte till att skrämma upp någon som har utfört en massa arbeten för att få bort det , men lik FBN har det kvar, är det då fel att säga saker och informera om hur det går att göra undersökning

Han har inte skrivit ett ord om att det kommer in vatten under huset vid regn.
Han skrev att fukthalten blir hög vid regn, och jag förklarade varför det blir så, varm fuktig luft kommer in under huset, och då det är kallare där än ute så kommer relativa luftfuktigheten att stiga, t.o.m så långt att det från tid till annan kondenserar mot kantbalk och andra "tunga" ytor i krypgrunden.

Så, hela denna diskussion kanske beror på att du inte läst ordentligt, eller misstolkat det som skrivet.
Jag anser trots allt att jag har min fulla rätt att gripa in när jag ser att du ger råd som grundar sig på fakta som inte finns, eller uppfattningar som du fått p.g.a. att du läst fel, eller inte förstått vad som skrivits.

Att vi har olika uppfattningar i vissa frågor är bra, den diskussion det ger kommer så småningom, som regel, att utmynna i att alla som orkar läsa får bra på fötterna när det gäller ämnet i fråga, och till sist så brukar det ändå sluta med att man kommer till någon form av koncensus.
Jag skulle därför uppskatta om du istället för att försöka smutskasta mig, och förringa mig, istället försökte stärka dina egna argument - för en sak är säker, har du rätt och jag har fel så har jag inga problem att erkänna detta.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 15 juni 2017, 20:36:48 »

Det verkar som ni har gjort enligt konstens regler , men får ni fortfarande vatten i under huset när det regnar
då är det nog ytvatten som kommer , då är frågan , kommer det oavsett hur mycket eller litet det regnar
( inte småregn utan normalregn )
Skrivet av: Kerratron
« skrivet: 15 juni 2017, 20:22:52 »

OK att huset är på en Ö har ingen betydelse , det verkar som att ni har försök att komma tillrätta med det ganska
bra  , du säger även att det är jord på ovansidan , vet du var berget är , hur djupt ligger det i förhållande till berg under huset , det kan vara så att mellan berg och jord så ligger ett sandlager som vattnet går igenom och kommer fram under huset , ni får dagvatten in mot grunden  och den kommer från uppsidan av huset , är lite knepigt att få till det ,ni har dränerat på 2 ställen säger du , utan att skrämma dig , hur är gravarna grävda , för att ta hand om dagvattnet så ska dom vara som ett V och ligga på ca  50 cm djup  ( för att ta det vatten som sjunker genom jorden ) gå ut min  3 meter får knutarna på uppsidan , samt sluta där , därefter kan dom anslutas till rören för stupen , för dom är väl täta hoppas jag , börja där ,  samt kolla upp hur det är med vatten under huset när det har regnat , gräv en grop ca 50 djup och se om det blir vatten i den och återkom , det finns flera sätt att kanske få bukt med problemet

Berg har jag ingen aning om, man ser inte skymten av nå. Och det är djupare än 1m då iaf.
Gravarna är ca 1m djup, med ett fall på ca 2cm/meter om jag inte minns fel.
De går ca 1m från husgrunden rakt över gården till bäcken/diket som ligger kanske 10-15m bort.
Det andra diket är lika grävt och ligger då ca 50m ovanför huset.
I dikena ligger ett dräneringsrör och runt det makadam, och på det står det en isodränskiva. Och såklart Markduk runt allt.
Stuprören har egna(täta) rör som går i mark bort från husgrunden.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 15 juni 2017, 20:14:08 »

Man kan väl i princip anta att de VET om det står vatten i marken efter att ha dränerat runt huset ned till 1 meters djup, eller hur?
Jag vidhåller att du jagar upp personen ifråga i onödan, av den anledningen.
Har de varit i och under huset och grävt, rivit, byggt och dränerat så känns det som ett riktigt onödigt tips att skära sönder plasten för att gräva en grop under huset.
Men det är MIN uppfattning, och jag vill att den skall få framföras utan att du börjar kasta glåpord efter mina inlägg.
Silt kan suga upp vatten i hålrummen mellan kornen högt ovanför grundvattenytan
– upp till 15 m, medan andra jordarter är kappilärbrytande vid bara 200 mm tjocklek, singel eller grovt grus.
Dina 50 cm hål känns inte mot bakgrund av detta som ett direkt experttips, om du ursäktar mig.
Du sade att det var blaj det jag skrev , men nu tillstår du att det kan komma vatten genom , jorden på olika sätt , jag har  inte talat om att skära sönder någon plast , det är du som påstår det , enligt dig så ska den vara uppvikt inga bekymmer bara vika tillbaka den , vad vet du om i fall det finns en åder som går under huset , du har inte varit där inte jag heller , bara uppgifter från dom ,men en orsak till att vatten kommer in under huset vid regn måste
kontrolleras i alla dess faktorer , detta är inte till att skrämma upp någon som har utfört en massa arbeten för att få bort det , men lik FBN har det kvar , är det då fel att säga saker och informera om hur det går att göra undersökning
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 15 juni 2017, 18:14:55 »

Man kan väl i princip anta att de VET om det står vatten i marken efter att ha dränerat runt huset ned till 1 meters djup, eller hur?
Jag vidhåller att du jagar upp personen ifråga i onödan, av den anledningen.
Har de varit i och under huset och grävt, rivit, byggt och dränerat så känns det som ett riktigt onödigt tips att skära sönder plasten för att gräva en grop under huset.
Men det är MIN uppfattning, och jag vill att den skall få framföras utan att du börjar kasta glåpord efter mina inlägg.
Silt kan suga upp vatten i hålrummen mellan kornen högt ovanför grundvattenytan
– upp till 15 m, medan andra jordarter är kappilärbrytande vid bara 200 mm tjocklek, singel eller grovt grus.
Dina 50 cm hål känns inte mot bakgrund av detta som ett direkt experttips, om du ursäktar mig.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 15 juni 2017, 17:12:08 »

Nu är det så Rickard att om det finns fukt under huset så kommer det vattnet som fuktar upp någonstans ifrån , att då tro att det hjälper  till 100% som du säger att lägga plast på backen , vika upp e.t.c . är inte rätt väg att gå .
Att jag framför olika saker för att komma underfund  med var ifrån vattnet kommer är inte fel , det kan vara så att
det finns en vattenåder som fyller på jorden med fukt i dagen , då kommer det inte att hjälpa med någon plast , utan det ska ledas bort på något vis , men det är upp till dom som har problemet med fukten att utvärdera dom sakuppgifter som
kommer dom till handa , därav en grop för att se om den fylls med vatten , gör den det så kan inte marken suga upp regnet som kommer och går in under huset ,  inte av mig någon patentlösning
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 15 juni 2017, 16:35:41 »

Vad jag tycker eller inte tycker om dig är totalt ovesäntligt.
Oavsett med vem man debatterar, eller vad man debatterar så kan man lämna personangreppen dithän.
Debattera sakfrågorna så gott du kan, och sluta upp att anklaga mig för än det ena än det andra så skall du se att det löser sig.

Jag blandade mig i denna diskussion igen för att jag tycker att du verkar skrämma upp trådstartaren i onödan.
Visst, det skall självklart inte rinna in vatten under krypgrunden, då är det nåt fel, men att börja gräva 50 cm ned i marken under krypgrunden för att se om det finns vatten där tycker JAG är onödigt, och det var därför jag ifrågasatte varför du tyckte att han skulle göra det.
Vill du inte svara på frågan, låt bli, men hoppa inte på mig och min personlighet bara för att det går din ära förnär att någon ifrågasätter dig.

Det enda viktiga sedan man lagt ut plast är att det inte kommer vatten på plasten, men det är å andra sidan mycket viktigt, speciellt om man inte mäter fukthalten och får larm om den blir hög.
På ett par veckor kan man ha rejäla angrepp under grunden om det står vatten på plasten.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 15 juni 2017, 15:42:27 »

Detta svar har jag erhållit av Rickard via PM , detta innebär möjligtvis att efter detta inlägg, att jag  inte kommer att vara kvar  på forumet , blir borttagen av Rickard , han tycker inte om mig och det kan jag förstå , enär det finns en viss kyla mellan oss och det enda sättet han kan göra är att bannlysa mig , oavsett detta överlåter jag till övriga på forumet  att analysera  det som skrivits mellan oss ,om det finns kvar eller är raderat  och ta ställning till det

Om du inte slutar med personangrepp så redigerar jag dina inlägg, eller bannlyser dig.
Du får helt enkelt debattera som folk utan att komma med en massa personangrepp så snart någon har en annan uppfattning än dig.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 15 juni 2017, 14:59:38 »

Jag kan väl säga detsamma om dig?
Vad ger dig tolkningsföreträde?
Svara istället på varför det har betydelse om det står vatten 50 cm ned i marken?

Jag har aldrig framställt mig som någon gura som vet allt , men kan tala om att jag har många strängar på min lyra  , har inte för avsikt att basunera mitt CV  och briljera för andra men jag vet vad du har , det framkommer under din del av information om dig på forumet , kan nog säga att jag är inte så imponerad av det som står
 men du framstår dig som någon med oerhörda kunskaper i så gott som allt , du måste då vara ett geni
i högre skolan , att du inte söker in till mensaklubben är för mig obegripligt och talar om det här på forumet så alla vet
att du ett geni
Nu är det så :: läser du inte vad jag skriver :: som du alltid skriver som en knäpp på näsan till andra  och hör sen ,
med din verbala kunskap i skrift skulle du nog ha ett annat yrke , politiker t.e.x. som kan gå runt med ord så det låter bra och passa in i sammanhanget  till sin egen fördel
Jag frågar för att få ett underlag och talar om vad jag vet och framför de uppgifterna till någon så de har olika
varianter att titta på , samt ta beslut om , det är inte jag som ska utföra något
Som jag framförde i tidigare inlägg så finns det olika vägar att gå , men tydligen passar det inte dig om att någon
säger någonting utan du ska vara inne och hacka med , det eller det är detsamma har ingen betydelse , så ska du inte göra eller e.t.c.  Om jag inte har helt fel , så finns det säkert ett flertal på forumet som har sina betänkligheter om dina
framförande och tillrättavisningar mot andra , men ligger lågt , för dom anser att det är på gränsen till förtal och
nedvärderande  mot  andra
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 15 juni 2017, 13:38:29 »

Jag kan väl säga detsamma om dig?
Vad ger dig tolkningsföreträde?
Svara istället på varför det har betydelse om det står vatten 50 cm ned i marken?
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 15 juni 2017, 13:24:32 »

Som alltid, ser jag nåt som verkar tokigt så är det min plikt att ge min uppfattning.
Huruvida det står vatten 50 cm ned i backen eller ej saknar totalt betydelse om man plastat marken.
Däremot är det viktigt att det inte kommer in/upp vatten PÅ plasten.
Man brukar därför fästa plasten en bit upp på grundmuren så att eventuellt ytvatten rinner in under plasten.
Själv har jag istället gjort fall ned mot rasskydden på insidan så att eventuellt vatten som kommer in, eller kondenserar på grundbalken rinner utåt och ned i sanden mellan plast och rasskydd.
Båda sätten fungerar.
Men som sagt, stående vatten skall man inte ha under huset, inte ens under plasten.
NU säger du att det är din plikt  , vad är det som säger att du har som plikt  , eget intresse av av framstå som något bättre  eller , helt plötsligt har du även en examen i geologi och grundläggning  , du måste ha en oerhörd
skarp utbildning i alla de yrken som finns i vårt avlånga land ,
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 15 juni 2017, 13:00:04 »

Som alltid, ser jag nåt som verkar tokigt så är det min plikt att ge min uppfattning.
Huruvida det står vatten 50 cm ned i backen eller ej saknar totalt betydelse om man plastat marken.
Däremot är det viktigt att det inte kommer in/upp vatten PÅ plasten.
Man brukar därför fästa plasten en bit upp på grundmuren så att eventuellt ytvatten rinner in under plasten.
Själv har jag istället gjort fall ned mot rasskydden på insidan så att eventuellt vatten som kommer in, eller kondenserar på grundbalken rinner utåt och ned i sanden mellan plast och rasskydd.
Båda sätten fungerar.
Men som sagt, stående vatten skall man inte ha under huset, inte ens under plasten.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 15 juni 2017, 12:53:36 »

Så länge ni inte får upp vatten på plasten så gör det ingen skillnad om det är blött eller "torrt" under plasten eftersom den är tät mot vatten.
Och blött är det alltid under plasten, men det är ju självklart inte bra om det står vatten under plasten, för helt tät plast har man ju aldrig, så det skulle läcka upp på plasten så småningom.
Dagvattnet borde inte rinna in om ni har lutning från huset sista biten närmast huset, och bra avrinning på sidorna.
Om ni haft hussvamp så tycker jag absolut att ni skall avfukta, de där sporerna är väl svåra att bli av med?
Nu är det så att du ska inte komma med några pekpinnar om vara eller inte vara , det är vi och inte du som har en dialog om detta , du har att avvakta vad som komma ska i det här
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 15 juni 2017, 12:45:47 »

Så länge ni inte får upp vatten på plasten så gör det ingen skillnad om det är blött eller "torrt" under plasten eftersom den är tät mot vatten.
Och blött är det alltid under plasten, men det är ju självklart inte bra om det står vatten under plasten, för helt tät plast har man ju aldrig, så det skulle läcka upp på plasten så småningom.
Dagvattnet borde inte rinna in om ni har lutning från huset sista biten närmast huset, och bra avrinning på sidorna.
Om ni haft hussvamp så tycker jag absolut att ni skall avfukta, de där sporerna är väl svåra att bli av med?
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 15 juni 2017, 12:37:33 »

OK att huset är på en Ö har ingen betydelse , det verkar som att ni har försök att komma tillrätta med det ganska
bra  , du säger även att det är jord på ovansidan , vet du var berget är , hur djupt ligger det i förhållande till berg under huset , det kan vara så att mellan berg och jord så ligger ett sandlager som vattnet går igenom och kommer fram under huset , ni får dagvatten in mot grunden  och den kommer från uppsidan av huset , är lite knepigt att få till det ,ni har dränerat på 2 ställen säger du , utan att skrämma dig , hur är gravarna grävda , för att ta hand om dagvattnet så ska dom vara som ett V och ligga på ca  50 cm djup  ( för att ta det vatten som sjunker genom jorden ) gå ut min  3 meter får knutarna på uppsidan , samt sluta där , därefter kan dom anslutas till rören för stupen , för dom är väl täta hoppas jag , börja där ,  samt kolla upp hur det är med vatten under huset när det har regnat , gräv en grop ca 50 djup och se om det blir vatten i den och återkom , det finns flera sätt att kanske få bukt med problemet
Skrivet av: Kerratron
« skrivet: 15 juni 2017, 12:14:47 »

På ovansidan är det nog ca30 cm under marknivå kanske och i marknivå på nedersidan av huset.
Stuprör leds bort i rör i mark.
Marken är... Jord, något blöt kanske och inte allt för mycket sten.
Ovansidan har dränerats så att ett dike är grävt nära huset (inom 1m) ca en meter djupt och dräneringsrör etc, leder bort till en liten Bäck/dike ca 10-15 m från huset.
Den andra dräneringen är gjord lika fast ca 50m högre upp.

Värt att nämna är kanske att huset står på en stor ö, i havet.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 15 juni 2017, 11:47:39 »

Lite mer info kanske behövs från dig enligt följande :: Vid urgrävning av grund har det blivit så att nivån är lägre än
nivån är utanför huset , hur går stuprören ut , vilken marksort är det på uppsidan av huset , hur är det dränerat på ovansidan
Skrivet av: Kerratron
« skrivet: 15 juni 2017, 11:02:28 »

En sak som jag funderat på :  är det hus av nyare typ  gärna fabrikat , vilkens sorts mark är den byggd på , hur ligger den i förhållande till terrängen

Huset är av äldre modell, slutet/mitten 1800 skulle jag säga.
Står i en svag sluttning, men väldigt nära marken.
Har nyligen råkat ut för äkta hussvamp så grund är nu urgrävd till krypgrund och hela bottenvåningen är ny/renoverad och likaså trossbotten etc etc..
Plast ligger på marken i krypgrund och marken på ovansidan huset är även dränerat.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 07 juni 2017, 11:29:01 »

Okej, så det är fullt möjligt att det faktiskt är 100% luftfuktighet där nere nu och att mätaren fungerar korrekt?
Finns ingen synlig kondens på tex trossbotten eller liknande, men under markplasten finns det iofs en del.
Krypgrunden är ca 80kvm och har 3ventiler och en stor öppning/blivande lucka.
Har haft äkta hussvamp nu nyligen men är åtgärdat nu, därav vill jag ha koll på fuktigheten nu. Tips på avfuktare?
Med vänlig hälsning, Erik
En sak som jag funderat på :  är det hus av nyare typ  gärna fabrikat , vilkens sorts mark är den byggd på , hur ligger den i förhållande till terrängen

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 376
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!