|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 19 januari 2014, 10:20:58 »
Kan du inte strypa vattenflödet mer? Eller sätta en enkel termostat som bryter strömmen till fläkten när det blir lagom varmt?
Problemet är att den inte startar igen om man bryter strömmen, monterade en enkel rumstermostat meen nää :-( verkar som det blir att byta iaf till antingen julas som ska fungera med "strömavbrott" eller nått helt annat, man undrar ju varför ingen tillverkat sånan här modeller? dom ger ju grymt med värme fort och relativt billiga att göra, dock är regleringen katastrofal, den går inte ställa lägre än 16 °C och stoppar fläkten om inkommande är under 30 °C, det går dock att modda på julas variant.. men.. varför har ingen gjort en med bättre styr? Edit: :-) nu variant hos Jula.. kvalitetsbutiken :-) en vägmonterbar FK som klarar låga temperaturer och autostart efter strömavbrott, 3500:- nu, blir ett inköp för test. http://www.jula.se/vattenburen-flaktkonvektor-4-6-kw-416112
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 19 januari 2014, 10:11:22 »
Kan du inte strypa vattenflödet mer? Eller sätta en enkel termostat som bryter strömmen till fläkten när det blir lagom varmt?
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 19 januari 2014, 09:35:26 »
Tjena, min FK i garaget heter Meco, är nästan samma som finns på Jula och kan INTE rekommenderas, den går ej över till fläktläge 1 utan kör på läge 2 hela tiden, vilket för mitt garage gör att det blir 20 grader cirkus om jag inte sänker tempen från VP, den på jula har en termostat till på inkommande ledning som ska gå att manipulera till att reglera med lägre inkommande temp än 30 grader, sök här på forumet, Har endast dragit ner på en kulventil som matar kulvert, ja den sitter som en vanlig radiator på samma slinga som alla raddar i systemet, kulvet är dyrt, speciellt med grävning och håltagning i platta, 650kr/m enbart för kulvert för min fyrpipiga, lite överkurs kanske men för att framtidssäkra såå... har för övrigt 7 meter kulvert över  60 kvadrat med kanske 50W/kvadrat ger cirkus 3kW men det är ytterst osäkert beronde på temp och portöppningar mm. Skulle fundera på luft/luft VP om du inte är säker på att pumpen räcker till.
Skrivet av: Lars Bergström
« skrivet: 18 januari 2014, 22:29:57 »
Hej Unpoor!
Är intresserad av din installation av fläktkonvektor i garaget. Jag ska bygga ett fristående garage ca 60 m2, väggar 300 mm isolerad leca och 200 mm i plattan och 300 mm i taket. Avstånd ca 3-4 meter från bostadshuset. Jag hade från början tänkt en Luft/Luft VP men börjar starkt fundera nu på en kulvert och sedan en fläktkonvektor i garaget. Fläktkonvektor för att jag inte vill ha vattenradiatorer efter "alla" väggar. Jag ska kunna meka i garaget och vill ha ca 15 grader.
Så till mina frågor:
- Har du fått fläktkonverktorn i garaget att fungera? Vad har du för märke? Något annat att tänka på? Kanske det är bättre med vanliga radiatorer?
- Hur anslöt du kulverten och fläktkonvektorn? Är det bara som en extra radiator från bostadshusets radiatorkrets?
- Som du ser har jag ett ganska djupt borrhål och stor VP. Hur räknar jag på så att min 1245-10 kw kommer att klara även mitt nya garage?
- Du ströp flödet till garaget, har du någon speciell strypning eller finns den i fläktkonvektorn?
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 17 januari 2014, 19:56:59 »
Sa inte att det var billigare.  Men det minskar dina energikostnader. Utan att du behöver byta ut investeringen isoleringen efter 8-10 år.
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 17 januari 2014, 19:45:38 »
"isolera mera".
Mm inte så billigt heller, det som kan ge nått snabbt och billigt är stänga luftintagen på nedervåningen, tilläggsisolera på vinden, dock är det brutet tak så det kommer inte ge massor heller.. annars pratar vi riva upp golvet hela nedervåningen med nytt kök som följd och byta fönster.. 3-4 hundra lax..
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 17 januari 2014, 13:41:58 »
Ditt alternativ till större VP och mera hål att hämta värme ur är att minska värmebehovet.
Och om du inte kan ändra dina vanor så är det enda som återstår, mitt mantra: "isolera mera".
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 17 januari 2014, 12:29:58 »
Ja ingen snö att tala om.
Stängde ner kulvert till garaget så mycket jag tordes utan att det ska frysa och nu orkar den med. Dock är jag besviken på utfallet. Större pump och ett till hål kommer inte bli billigt :-/
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 15 januari 2014, 11:19:10 »
Bor du där det är ovanligt lite snö så ser du samma sak som jag ser, det går ovanligt mycket energi i år jämfört med andra år.
Snö på taken, på marken runt huset, och upp mot väggarna isolerar mer än man kan tro.
Dessutom har det varit rätt fuktigt och blåsigt hela hösten/vintern, vilket också gör att kylan tränger in mer än vanligt.
Din "effekttest" verkar ju ge vid hand att kompressorn funkar som den ska.
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 15 januari 2014, 08:54:23 »
Ok, länge sedan men fortsätter då problemen kvarstår,
Det som är gjort är följande:
2. kollat vattenspegel i borrhål, 3-5m under marknivå,
2. kopplat ur UKV för att inte belasta pumpen i onödan,
kollat effekt på pumpen, ställde 50% cp och körde 6kW el, 5,5 grader delta på framledning, med enbart VP var det 5,4 grader cirkus, så den ger cirkus 6kW.
3. Luftat 2 ggr, med liten och stor extern cirkulationspump.
4. GM står på -50, sänkt GM el till -150, 50 GM mellan stegen.
sänkt temp i garage till 12 grder cirkus, förråd för spillvärme endast och inte direktuppvärmt.
5. VVC fortfarande på. ger 4-5 VV körningar per dygn istället för 2.
Så är min kåk på 90 kvadrat + 25 kvadrat garage på låg temp extremt dåligt isolerad?
Kolla kurvorna på Värme 24, den går 4 ggr per dygn, peaker med elspets med sedan händer inget på 3-4 timmar.
Nått är fel uppenbarligen, att borrhålet oxo är väldigt kallt har nog med att göra att den aldrig får vila.. pumpen går ju nästan 24/7.
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 24 november 2013, 18:56:52 »
Man får dom där spikarna när vxlventilen slår om från TVV till VV,
ingen tempkurva antyder på paj ruta eller dörröppning,
mm väldigt frustrerande att inte vara hemma som sagt,
systembilden funkar hyffsat nu :-) Nördpoints!
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 24 november 2013, 18:35:55 »
Ser att den stannat en gång efter den grafen. Det ser ju lite skumt ut med VPR som rusar till 50⁰ runt tvåtiden trots att alla andra temperaturer ligger under 44⁰. Kanske nån effekt av ett par VV-körningar? Om jag inte sett att dina temperaturer verkar vettiga i övrigt hade jag funderat på om inte nån knackat en ruta, men det verkar ju inte troligt. Snygg systembild förresten 
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 24 november 2013, 18:17:08 »
tjaa.. vet ju inte... är inte hemma hehe :-/
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 24 november 2013, 18:07:40 »
Ok, ser det nu.
Nåt måste ju ha hänt, nån termostat som öppnat eller nåt?
Att konvektorn går på lägsta fart spelar väl ingen roll om du har 21⁰ i garaget? Är det meningen att du skall ha så hög temp? Om inte så kan du ju sänka tempen genom att strypa flödet genom konvektorn lite, vilket bör ge VP:n tillfälle att få upp tempen och beta av GM.
Du har ju fortfarande ungefär samma delta som när den orkade upp högre, vilket bör innebära att den ger ungefär samma uteffekt. Det som skiljer är att ditt värmesystem plötsligt drar mera effekt. Garageporten öppen?
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 24 november 2013, 17:51:21 »
kollar du tidigare i grafen ser du den orkat mer, dock är fläktkonvektorn fast inställd på lägsta fart och skall dra lika mycket oavsett(relativt iaf.), utetempen har ju inte ändrats nämnvärt, helt plötsligt når den bara 42 och inget tillskott?`
det bör komma ganska snart om den inte laddar som den ska..
Så surt att jobba borta..
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 24 november 2013, 16:52:07 »
Ser att framledningen verkar orka upp till 42⁰, vad har den orkat med tidigare? Har konvektorn i garaget fungerat tidigare?  Du kanske kan sänka flödet genom den om nu fläkten går kontinuerligt? Över +20⁰ känns ju lite överdrivet. jag har ca 15-16⁰ i mitt garage, och jag tycker det är lagom temp om man jobbar och rör sig därinne.,
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 24 november 2013, 16:44:33 »
Jo såg att delta var för lite mellan VP och UKV, ska lägga in nyaste mjukvaran men jobbar borta tills nästa fredag :-/
Dock är ju inget ändrat.. varför denna otroligt långa laddning helt plötsligt?
inget tillskott gick in alls och det ligger på -250 nu eftersom den gärna dra på sig -GM.
dåligt med gas i kompressorn?
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 24 november 2013, 15:04:38 »
Om det inte blir för varmt inne så ligger du väl på stort GM-underskott eftersom den går så länge?
Spontan reaktion på senaste grafen, returen in till VP ligger ca 2 grader över returen till tanken. Jag skulle testa att få upp flödet i radiatorsystemet jämfört med flödet till UKV:n.
Det ser ut som du bara har 4 graders delta till/från VP:n och 6 grader i radiatorsystemet. Sänk hastigheten på VB pumpen i VP:n så att du får ca 7-8 grader.
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 24 november 2013, 13:12:25 »
Oavsett kall borra eller inte så är nått skumt, den gjorde TVV men sedan planar kurvan ut i 14 timmar??
ingen större skillnad i utetemp.
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 24 november 2013, 11:05:23 »
Nu vet jag ju inte välisolerat ditt hus är, men till fritidshuset i Dalarna, som verkar vara ungefär lika stort, har vi en F1245-12, och den är lite vek när det blir riktigt kallt.
Jag hoppas det blir bättre i vinter, nu när vi stängt spjället till öppna spisen i gäststugan
nja. jag har 90 kvadrat + 50 som skall gå på underhållsvärme endast.. dock är fläktkonvektorn felande där så den går på lägsta fläktfart.. =20 cirkus i garaget som är dåligt isolerat, dock misstänker jag att UKV,n är för stor för en 6kW pump det tillsammans med kall borra gör ju inte saken bättre. dom skall gräva upp borran och kolla grundvattnet... ett till hål kanske det blir.. undrar om KB CP orkar dra runt ett 150m hål till? kanske för liten CP i 6kW,n?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 22 november 2013, 21:00:05 »
Ska prova med nyaste mjukvaran för VP, inte för att det bör bli varmare i hålet men den kanske kan optimera KB CP hastigheten..
Glömde fråga om hastigheten till VBF CP, om den funkar med auto om man har UKV.
Auto ska funka bra även med ukv.
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 22 november 2013, 19:19:39 »
Nu vet jag ju inte välisolerat ditt hus är, men till fritidshuset i Dalarna, som verkar vara ungefär lika stort, har vi en F1245-12, och den är lite vek när det blir riktigt kallt. Jag hoppas det blir bättre i vinter, nu när vi stängt spjället till öppna spisen i gäststugan
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 22 november 2013, 18:28:22 »
Ska prova med nyaste mjukvaran för VP, inte för att det bör bli varmare i hålet men den kanske kan optimera KB CP hastigheten..
Glömde fråga om hastigheten till VBF CP, om den funkar med auto om man har UKV.
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 22 november 2013, 13:38:59 »
Inge luft var det. Det tar lång tid att räkna hem GM.
Kanske ska prova ta bort volymtanken?
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 19 november 2013, 13:17:00 »
Den kanske växlar över till VV en stund? Det sker ju till lägre COP, och mindre effekt tas ur kollektorn, vilket borde innebära att returen stiger under den tiden.
Brukar de inte vara ställda på 20 minuters perioder som standard om både värme och VV behövs?
Japp 20 min på båda..
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 19 november 2013, 12:42:21 »
Den kanske växlar över till VV en stund? Det sker ju till lägre COP, och mindre effekt tas ur kollektorn, vilket borde innebära att returen stiger under den tiden.
Brukar de inte vara ställda på 20 minuters perioder som standard om både värme och VV behövs?
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 19 november 2013, 12:30:11 »
Ska köra med extern pump och kolla om det är luft iaf. som första åtgärd,
denna bild ser dock konstig ut...returen hoppar..
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 18 november 2013, 18:19:26 »
10 m till berg och bra med vatten, före detta svåger som borrade och han har borrat 700 hål cirkus och han tyckte det var bra..
vet inte vatten.. men iofs. så bor jag bra högt upp på en bergsida.. mm måste höra med honom igen vad han tror..
annars blire väl att borra djupare alternativt ett hål till..
surt är det iaf..
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 18 november 2013, 06:52:26 »
Mmm, ser ju inte superbra ut, om du redan har 0 grader på inkommande med 63% kompressordrift så lär det bli någon eller några minusgrader i slutet av vintern.
Har du långt till berg eller till grundvattennivån, eller har du dåligt berg (kalkhaltigt t.ex)?
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 18 november 2013, 00:05:36 »
Om man kollar så verkar det som hålet inte ger speciellt mycket.. http://e-logger.se/pub?Berget&p=3tar inte ut mycket effekt alls.. hur blir detta till vintern?
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 12 november 2013, 19:38:56 »
Är ju borta på veckorna så det är svårt att hålla någon koll, men ser att KB in är runt nollan och -3 ut, hade i söndags-måndag 4 timmarsladdningar.. 4 st på hela dan??
är det för kallt brine? dåligt hål?, min polare som är röris var dit och tyckte det var kallt KB in, kollade om det var luft eller nått men allt verkar ok..
GM ställd på högsta -30 och det verkar ta för lång tid att värma hela systemet med tank och allt, för stor UKV helt enkelt?
Skrivet av: måle10
« skrivet: 06 november 2013, 07:42:09 »
Hej! Om man tittar på ts graf ca 0700 så ser man att den börjar tillverka varmvatten för att sedan lägga ner varmvattenproduktionen efter ca 10min??.Tycker det ser skumt ut.Om det är som du skriver ang BT25 så är det inte så konstigt att det blir få starter om den forsätter att räkna - på gradminuterna om den har ett värmeunderskott när den tillverkar varmvatten.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 06 november 2013, 07:07:14 »
Så är det med extern framledningsgivare så Gm räknas korrekt hela tiden och kan hamna på ganska mycket minus vid långa vv laddningar.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 06 november 2013, 04:04:44 »
Om man har en extern framledningsgivare ansluten så räknar den gradminuterna rätt hela tiden oavsett om den laddar vv eller inte och kompressorn stoppar vid Gm 0. Har man inte extern framledningsgivare så räknar den inte gm rätt för det cirkulerar inte vatten genom radiatorerna och vp får inte korrekt värde att räkna efter. Har för mig att det beror på om Gm stiger eller sjunker vid växlingen från värme till vv hur den räknar men kommer tyvärr inte ihåg. Tror den räknar GM vid sjunkande Gm enligt diffen som var före växlingen till vv och vid stigande gm så räknar den inte alls.
Om jag fattat det hela rätt så finns en extern cirkpump, tanken är kopplad som arbetstank, och det finns alltid externt flöde.
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 05 november 2013, 15:33:50 »
har ingen logg över den dagen, avvaktar tills det blir lite kallare, jo det var vid en vv körning plus värme som Gm blev väldigt lågt.
måste fixa garage fläktjävlakonvektorn oxo, vill inte ha 20 grader där hela tiden, lite lyxigt för bilen.
Jag hajjar iaf. hur GM funkar nu.. tack :-)
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 05 november 2013, 14:42:08 »
Om man har en extern framledningsgivare ansluten så räknar den gradminuterna rätt hela tiden oavsett om den laddar vv eller inte och kompressorn stoppar vid Gm 0. Har man inte extern framledningsgivare så räknar den inte gm rätt för det cirkulerar inte vatten genom radiatorerna och vp får inte korrekt värde att räkna efter. Har för mig att det beror på om Gm stiger eller sjunker vid växlingen från värme till vv hur den räknar men kommer tyvärr inte ihåg. Tror den räknar GM vid sjunkande Gm enligt diffen som var före växlingen till vv och vid stigande gm så räknar den inte alls.
Skrivet av: måle10
« skrivet: 05 november 2013, 14:25:26 »
Så funkar 1245orna om man inte som i det här fallet har extern framledningsgivare BT25 då räknar den Gm rätt hela tiden
Den borde väll räkna ner gradminuterna när den har ett värmeöverskott(ÄR-värdet ligger över BÖR-värdet) och stannar när den har ett värmeunderskott lika som Thermia jobbar när den gör varmvatten.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 05 november 2013, 13:41:15 »
Så funkar 1245orna om man inte som i det här fallet har extern framledningsgivare BT25 då räknar den Gm rätt hela tiden
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 05 november 2013, 13:33:33 »
En spontan uppfattning är ett min 1245:a "pausar" GM-räkningen när den växlar från värme till VV, men om den inte kör värme när den börjar köra VV så fortsätter den räkna ned GM (sannolikt med senast kända "diff" på beräknad framledning och faktisk temp).
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 05 november 2013, 11:03:40 »
Om framledningen ligger över börvärde efter kompressor stopp så räknar styren till +100 GM. Du har hög temp på vv men du kanske behöver hett vatten eller stor mängd annars bör du kunna sänka startvärde från 47 grader till kanske 40-42 grader och få tillräcklig temp ändå. Tycker allt ser ok ut i loggen du bifogade tidigare att gm Låg så lågt som -230 nånting måste bero på att den gjorde vv alldeles innan värmekörningen så gradminuterna han sjunka. Lägg gärna in loggen över den aktuella dagen så får vi kolla igen
Skrivet av: måle10
« skrivet: 05 november 2013, 08:54:11 »
Gjorde en Graph VBF, jo den tar i topp på tanken, vänstrasidan sett framifrån UKV,n
har ställt ner VP CP till 35% för att få lite mer diff vid laddning till tank, kanske det är för lågt,
att den skall ösa på så tanken blir varm snabbare?
GM 16:24 -76
GM 16:32 -86
Dock gör den VV nu.
ska hålla lite koll och notera GM.
Okej nu är jag med.Ser ut som den gjorde varmvatten för att sedan växla över till värme och sedan började köra varmvatten igen.Vad är det satt för startvärde för varmvattnet.Verkar ha något fuffens för sig när den gör varmvatten för tappar du inget varmvatten borde den hinna köra klart på 1 körning
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 05 november 2013, 06:52:47 »
Den fortsätter räkna upp till +200 (tror jag det är) om vbf ligger högre än börvärdet efter att kompressorn stoppat (vid 0 GM).
Så om du har litet energiuttag ur tanken så blir det nog ofta ett högt plusvärde, vilket i sin tur gör att det blir långt mellan starterna.
När det blir kallare ute kommer du att få helt andra förutsättningar.
Skrivet av: måle10
« skrivet: 05 november 2013, 05:31:53 »
Gjorde en Graph VBF, jo den tar i topp på tanken, vänstrasidan sett framifrån UKV,n
har ställt ner VP CP till 35% för att få lite mer diff vid laddning till tank, kanske det är för lågt,
att den skall ösa på så tanken blir varm snabbare?
GM 16:24 -76
GM 16:32 -86
Dock gör den VV nu.
ska hålla lite koll och notera GM.
Hej! Tittade på din graf när den gör varmvatten och det ser ut som den kör dubbelkörning på varmvatten och tänkte att den han räkna ner från -30 till 0 på för kort tid.Men den räknar väl inte upp integralen när den gör varmvatten
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 05 november 2013, 00:01:11 »
Den fortsätter räkna ner tills vbf är lika med eller större än beräknad vbf. När vbf är större än ber vbf då räknar den upp tills gm=0.
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 04 november 2013, 22:30:27 »
I allmänhet tills GM=0
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 04 november 2013, 21:59:01 »
Kollade under ett stop och den räknar ner som den skall, 4 grader skillnad drygt VBF är och bör värde, den räknade ner med -4 varje gång till -30 då startade kompressorn.
Dock hur länge räknar den upp? är det tills VBF är lika med beräknad VBF?
Skrivet av: Unpoor
« skrivet: 04 november 2013, 16:39:02 »
Gjorde en Graph VBF, jo den tar i topp på tanken, vänstrasidan sett framifrån UKV,n
har ställt ner VP CP till 35% för att få lite mer diff vid laddning till tank, kanske det är för lågt,
att den skall ösa på så tanken blir varm snabbare?
GM 16:24 -76
GM 16:32 -86
Dock gör den VV nu.
ska hålla lite koll och notera GM.
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 04 november 2013, 10:01:40 »
Missupfattade också vad ts ville.
Fler starter högre värde -30, mindre starter minder värde -60.
Ser man på senaste dygnet så är det stor skillnad mellan 0 grader och ett par plusgrader.
Hur ser det ut när du är hemma och får spillvärme från alla förbrukare?
Kan som sagt ändra gm efter årstiden.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 04 november 2013, 09:38:14 »
Hur tänker du nu, han vill ju ha tätare mellan starterna?
Skrivet av: måle10
« skrivet: 04 november 2013, 08:37:05 »
-60 som är default på min 1245 är alltså ett minusvärde? satt -30 som är högre? för fler starter.
har bara 7 starter per dygn vid noll ute.. måste höja mer.
-30 är max som gick att ställa,
Aktuellt värde var -232 är det normalt?
Hej!Testa ställ den på minus 60 istället för 30 för du har ju en del volym att värma och det tar sin tid att värma.
|
|
|
gäster: 362
dolda: 0
användare: 14
