Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vedeldning -bergvärme samtidigt?  (läst 27282 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad arimax

  • Panchoveterinär
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: NÄSÃ…KER
  • Antal inlägg: 60
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Hur fÃ¥r man snöfria solfÃ¥ngare ?🤔
Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« skrivet: 07 mars 2010, 16:40:35 »

Installerade en berg-värmepump förra Ã¥ret , Tyvärr har den inte fungerat till fredställande när det var som kallast i vinter. Under januari och februari har  tillskottselen kopplats  in pÃ¥ drygt  600 timmar. Trots detta har stora husets nedervÃ¥ning samt gÃ¥rdshus som försörjs via kulvert haft alldeles för lÃ¥g temperatur vid utomhus temp under -20 .  Installatören  är informerad om bristerna i systemet och försöker pÃ¥ olika sätt förbättra cirkulationen i radiatorerna.  Värmepumpen som är installerad är en IVT HT E17 med 2x210 m borrhÃ¥l  varav 340 m. aktivt. Den gamla vedpannan med 2 ackumulatortankar pÃ¥ 1600 liter vardera har jag behÃ¥llit . Den ena tanken har en inbyggd  förrÃ¥dsberedare  pÃ¥ 200 liter  som nu värms nu upp av värmepumpen och det ger oss bra med varmvatten.

Anläggningen är nu kopplad sÃ¥ att jag  inte kan köra värmesystemen parallellt. Jag kan endast  använda vedeldningen om värmepumpen är bortkopplad. Det är ocksÃ¥ relativt komplicerat att skifta värmeanläggning eftersom 7 kranar mÃ¥ste öppnas/stängas.

Min fråga är om det inte borde gå att köra värmepump och vedeldning parallellt . Då skulle jag kunna elda med ved och stötta värmepumpen när den inte orkar värma huset och elpatronerna skulle kunna kopplas bort. javascript:void(0);
325 kvm timmerhus 2 vÃ¥ningar  med glasveranda mot söder.+ 75 kvm separat hus med värmekulvert.  18 kvm solfÃ¥ngare ( 1984 ) i söderläge. 100% varmvatten 15 maj- 15 sept. Vedeldning Arimax 35. Med 2 ack-tankar á 1600 lit. 200 l. FörrÃ¥dsberedare. Vedförbrukning 50kbm torr björkved. Kostnad  ca 10.000 / Ã¥r.    Installerat bergvärme  2009- 2011 IVT HT E17 + IVT C6 inkopplade pÃ¥ samma  Borra 2x210m. IVT E17 värme stora huset IVT C6 värme gÃ¥rdshus via 30 m. Kulvert + varmv. stora huset ( ca 1200 KWh )
Total el 2017 -23000 KWh
IVT 17 12285 KWh
IVT C6  6294 KWh
Hh-el 4391 KWh

Utloggad sutarn

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 285
  • Karma +0/-0
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #1 skrivet: 07 mars 2010, 17:17:47 »
Min granne har det kopplat på så vis, han har eldat hela vintern i panna till och ifrån för att avlasta bergvärmen och spara lite el. Vet dock inte hur han har kopplat eller hur det ser ut. Men det går uppenbarligen....

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #2 skrivet: 07 mars 2010, 18:42:39 »
Med den rejäla värmepumpen undrar jag om inte det är radiatorerna som är för "veka" eller att du har dålig cirkulation i vissa radiatorer?? Otroligt viktigt och mycket omskrivet här hur viktigt det är att ha bra cirkulation.
Kompressorn ska gå utan uppehåll vid sträng kyla när även elpatronen behövs. Men det kan bli samma "problem" som när man spetsar tex med ved att returtempen blir så hög så kompressorn stannar. Då får man mycket dyr drift (elpanna) det som är ändå sämre är att det dessutom blir kallare inne!
Med vedeldning kan du ju köra ut tex 80 gradigt vatten, med en vp går inte det oaktat vilken effekt den har.

Om du skulle elda samtidigt som du kör din värmepump når du antagligen max retur för vp, då stannar kompressorn.


Vilken temp på framledning och returen år du när kompressorn går kontinuerligt?? Där kan man se om du kan använda både kompressor och elpatron samtidigt eller kompressor och vedeldning. Har man ved och möjlighet kan man passa på och elda endast ved vid nån riktigt kraftig köldperiod.

Men jag tycker det ska kopplas som du har det, att spetsa med en vedkamin eller tom ett elelement är mycket bättre.

En sak som man kanske inte tänker på, om kompressorn räcker till och man då stöttar med ved tjänar m,an ca 1/4 mot om man eldar bara ved....
« Senast ändrad: 07 mars 2010, 18:45:38 av Bertil »
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #3 skrivet: 07 mars 2010, 19:47:12 »
Det går självklart att koppla så att båda systemen funkar ihop. Detta borde din installatör kunna.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #4 skrivet: 07 mars 2010, 20:39:52 »
Hur ska det kopplas då ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad mexitegel

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 398
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Självlärd Guru pÃ¥ NIBEs 1145:a
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #5 skrivet: 07 mars 2010, 21:11:01 »
Bifogar ett dockningsexempel för NIBE för en sÃ¥dan koppling, jag har det kopplat sÃ¥ och det funkar utmärkt.  :) Principen bör vara detsamma för din pump. Personligen har jag inte börjat elda med ved ännu men jag har testat "funktionen" mha. elpatronen i tanken.
270 kvm från 1975 konverterade från direktverkande el till Nibe 1145-10 mot Euronom ackumulatortank med solslinga. 9 radiatorer, 1 fläktkonvektor och 45 kvm golvvärme.

Utloggad Hjopek

  • Knappt
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 576
  • Karma +0/-0
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #6 skrivet: 07 mars 2010, 22:32:56 »

Min fråga är om det inte borde gå att köra värmepump och vedeldning parallellt . Då skulle jag kunna elda med ved och stötta värmepumpen när den inte orkar värma huset och elpatronerna skulle kunna kopplas bort. javascript:void(0);

Jag har gjort så nu sedan slutet på oktober, lite olika varianter, det ena att köra endast ved en del av dygnet (dagtid då jag varit hemma) och det andra då jag eldat och samtidigt låtit värmepumpen gå.
Det finns endast 2 kranar att stänga/öppna, till-och frånledning till VP för radiatorkretsen.
Då jag kör samtidigt, går vattnet från värmepumpen genom det gamla radiatorreturröret in i vedpannan där det sitter en shuntventil som jag kan reglera hur mycket varmvatten ska ut till radiatorerna.

Om jag stänger shunten passerar endast vatten som blir opåverkad från vedeldningen, alltså håller den den temperatur som värmepumpen lämnar. Men om jag öppnar shunten något, kan jag reglera hur mycket vattnet ska värmas då det går in till radiatorerna och hur vattnet kommer tillbaka in i VP.
Naturligvis blir vattnet varmare tillbaka in i VP, och då kan en typisk temperatur vara 38-40 grader. Detta innebär att värmepumpen har samma till- och från temperatur så länge jag eldar eller något fluktuerande.

Finessen med detta är att VP cirkulerar vattnet mycket längre tid innan den startar kompressorn för värmekörning, typiskt i kväll (-3) har den gått drygt en timme innan den startar och kör kanske 10 minuter.
Jag vet inte hur man skulle fÃ¥ elpatron att gÃ¥ igÃ¥ng med detta, jag  har inte haft en enda timme elstöttning, endast legionellakörning.
Och hur kommer detta sig? Jo, eftersom man får en högre returtemperatur eller lika med fråntemperatur så blir ju integralen (värmebalansen) hög, typ +50-100 vilket innebär att endast cirkulationspumpen för radiatorkretsen går... ;)

Sedan har jag kvar den gamla tilloppet/kranen för kallvatten till vedpannans varmvatten, samt fick en ny som går in till VP varmvatten, så att har jag öppet gamla varmvattentilloppet, tas varmvatten från vedeldningen samtidigt som VP går.
Bifogar bild på förbrukningen sedan slutet på oktober, samt ska fixa en bild på kopplingar som kanske är lättare att förstå än min något hoppiga förklaring.

Naturligtvis kan man öka temperaturen med shunten något för att få längre tid mellan uppstarterna.

Detta system är ju inte så stort eller avancerat utan ganska manuellt, man får ju justera då och då...

« Senast ändrad: 07 mars 2010, 22:54:41 av Hjopek »
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad arimax

  • Panchoveterinär
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: NÄSÃ…KER
  • Antal inlägg: 60
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Hur fÃ¥r man snöfria solfÃ¥ngare ?🤔
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #7 skrivet: 08 mars 2010, 08:36:33 »
Tack Hjopek och alla andra för svar.

Tacksam för skiss över kopplingarna
325 kvm timmerhus 2 vÃ¥ningar  med glasveranda mot söder.+ 75 kvm separat hus med värmekulvert.  18 kvm solfÃ¥ngare ( 1984 ) i söderläge. 100% varmvatten 15 maj- 15 sept. Vedeldning Arimax 35. Med 2 ack-tankar á 1600 lit. 200 l. FörrÃ¥dsberedare. Vedförbrukning 50kbm torr björkved. Kostnad  ca 10.000 / Ã¥r.    Installerat bergvärme  2009- 2011 IVT HT E17 + IVT C6 inkopplade pÃ¥ samma  Borra 2x210m. IVT E17 värme stora huset IVT C6 värme gÃ¥rdshus via 30 m. Kulvert + varmv. stora huset ( ca 1200 KWh )
Total el 2017 -23000 KWh
IVT 17 12285 KWh
IVT C6  6294 KWh
Hh-el 4391 KWh

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #8 skrivet: 08 mars 2010, 09:04:47 »
Hur funkar det med varmvatten kan du fÃ¥ vv frÃ¥n värmepumpens inbyggda beredare fast du eldar med ved. En sÃ¥n lösning  skulle jag vilja ha men är osäker pÃ¥ inkopplingen.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Hjopek

  • Knappt
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 576
  • Karma +0/-0
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #9 skrivet: 08 mars 2010, 10:06:19 »
Hur funkar det med varmvatten kan du fÃ¥ vv frÃ¥n värmepumpens inbyggda beredare fast du eldar med ved. En sÃ¥n lösning  skulle jag vilja ha men är osäker pÃ¥ inkopplingen.
Det går utmärkt eftersom installationen gjordes så här:
I mitt fall har jag ju inget ackumulatortank men principen borde vara samma.

Vedpannan har en varmvattentank på 120 liter, ett utgående varmvattenrör som går till kranarna, för att få varmvatten till kranarna krävs ett tillopp av kallvatten.
Värmepumpen har en varmvattentank på 180 liter, ett utgående varmvattenrör och naturligtvis ett ingående kallvattenrör precis som vedpannan.

Utgående varmvattenröret från värmepumpen kopplades ihop med en t-koppling på vedpannans utgående varmvattenrör.
På de ingående separata kallvattenrören till värmepumpen och vedpannan monterades kranar med säkerhetsventiler och skvallerrör (fanns redan till vedpannans rör men förnyades).

När man vill ha varmvatten från värmepumpen, stängs kallvattenkranen till vedpannan (och öppnas kranen till värmepumpens kallvatten eftersom det är den som trycker fram varmvattnet)
Och vid varmvatten från vedpannan stängs kranen till värmepumpens kallvatten och öppnas kranen till vedpannans kallvatten.

På mitt system använder jag bara kallvattenkranen till vedpannan, kallvattnet till värmepumpen får stå öppet jämnt, vill jag ha varmvatten från värmepumpen stänger jag kranen till vedpannan, och öppnar den då jag vill ha varmvatten från vedpannan. (vete f-n hur det går till men det funkar ju :D )

Sedan gäller det att vara uppmärksam på temperaturskillnaderna mellan utgående varmvatten från respektive värmekälla. Har man en duschtermostat som är inställd på att blanda vatten från vedpanna som är ganska högtempererad(?) så blir kanske inte vattnet nog varmt då det tas från värmepumpen, jag löste det genom att eftersom det ändå var dags att byta, så monterade jag en ny duschblandare som klarar av skiftande inkommande temperaturer och tryckvariationer, och det verkar fungera.
« Senast ändrad: 08 mars 2010, 10:36:31 av Hjopek »
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #10 skrivet: 08 mars 2010, 10:25:06 »
Det jag undrat är hur det blir i pumpen när framledningen är stängd men pumpen ska producera varmvatten blir det inget larm när växelventilen slår om till radiator mot stängd ventil.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Hjopek

  • Knappt
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 576
  • Karma +0/-0
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #11 skrivet: 08 mars 2010, 10:46:11 »
Det jag undrat är hur det blir i pumpen när framledningen är stängd men pumpen ska producera varmvatten blir det inget larm när växelventilen slår om till radiator mot stängd ventil.
Menar du framledningen mot radiatorerna?
Det finns ingen stängd ventil mot radiatorerna, endast vattnet är avstängt fram till pumpen, båda varmvatten från vp och vedpannan är ju öppna alltid.
Om kallvattnet till värmepumpen är avstängd finns ju vattnet kvar, värmepumpen producerar (värmer upp vattnet i behållaren) och sedan öppnar den ju till radiatorerna.
Jag har aldrig fått något larm.
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #12 skrivet: 08 mars 2010, 13:22:14 »
Det jag undrat är hur det blir i pumpen när framledningen är stängd men pumpen ska producera varmvatten blir det inget larm när växelventilen slår om till radiator mot stängd ventil.
Menar du framledningen mot radiatorerna?
Det finns ingen stängd ventil mot radiatorerna, endast vattnet är avstängt fram till pumpen, båda varmvatten från vp och vedpannan är ju öppna alltid.
Om kallvattnet till värmepumpen är avstängd finns ju vattnet kvar, värmepumpen producerar (värmer upp vattnet i behållaren) och sedan öppnar den ju till radiatorerna.
Jag har aldrig fått något larm.
Hej Hjopek?
Fråga:
Växelventilen sitter efter den inbyggda cirkulationspumpen. I "radiator" läge går uppvärmt vatten från Vp runt i värmessystemet och återvänder i returledningen till inloppet på cirkulationspumpen. När växelventilen går över till läge varmvatten går flödet genom vv-slingan i beredaren och återvänder till inloppet på cirkulationspumpen. Hur är de båda returledningarna ihopkopplade till cp-inloppet? Är det ett enkelt T-stycke?
sansun
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #13 skrivet: 08 mars 2010, 15:41:59 »
Nu hänger jag inte med Sc:,h om du inte stänger framledning till radiatorer så producerar väl pumpen värme ? Du skrev tidigare att du stängde fram resp retur från radiatorerna funkar vv ändå utan att pumpen larmar.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #14 skrivet: 08 mars 2010, 17:19:04 »
Nu hänger jag inte med Sc:,h om du inte stänger framledning till radiatorer så producerar väl pumpen värme ? Du skrev tidigare att du stängde fram resp retur från radiatorerna funkar vv ändå utan att pumpen larmar.
Hej Smurfen!
Kanske är det någon form av ihopblandning av vem som har sagt vad. Min fråga gällde enbart vp´s funktion inte vedpannans eller annan uppvärmning.
Som jag har uppfattat funktionen sÃ¥ kan vp göra värme (radiatorvatten) eller varmvatten och inte bÃ¥da samtidigt. Det är växelventilens läge som avgör vad pumpen producerar. När vp gör varmvatten finns det ingen cirkulation pÃ¥ värmekretsen till radiatorer eller golvvärmeslingor. Vad jag ville veta med min frÃ¥ga är hur man har kopplat ihop värmekretsen och varmvattenkretsen pÃ¥ retursidan dvs pÃ¥ inloppet till cirkulationspumpen. Med tanke pÃ¥ din förvÃ¥ning över frÃ¥gan sÃ¥ börjar jag misstänka att växelventilens funktion kanske är lite mer avanserad än vad jag tog för givet dvs. nÃ¥gonting i stil med att det inte enbart är utloppssidan som skiftar utan även inloppet mao att värmekretsen och varmvattenkretsen är helt Ã¥tskilda med hjälp av ventilfunktioner. Är det sÃ¥ sÃ¥ faller min frÃ¥ga bort. Hoppas att det är nÃ¥gon som kan ge oss en beskrivning hur växelventilen fungerar. Det finns en animering pÃ¥ den här länken men den är inte tillräckligt detaljerad för att man skall förstÃ¥ hur det fungerar pÃ¥ retursidan. 

sansun
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #15 skrivet: 08 mars 2010, 17:25:47 »
Om inte jag är helt fel ute ska växelventilen skifta bara på framledningen. Men min fråga kvarstår när den växlat till att göra radiator värme mot stängd ventil så borde det bli problem såtillvida att man inte går in i menyn eller nått sånt och talar om för pumpen att den bara ska göra varmvatten eller är jag helt fel ute.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #16 skrivet: 08 mars 2010, 17:35:15 »
VP ORAKLET

Det som kan hända är ju att radiatorerna inte kan avge den effekt man tillför utan att nå hög retur... Och man sparar bara en bråkdel om pumpen stannar mot om man kan använda en väldimensionerad vp i kontinuerlig drift.
 Har man lust och absolut vill elda bort lite ved, kan man passa pÃ¥ att elda enbart ved istället.

Lika illa är det när elpatronen tillsammans med kompressorn når maxtemp och kompressorstopp som följd.

Problemen är större än man kan ana...

Når man säg ca 40 grader som max med vp drift och behöver 55 vid svinkyla och har en jättekåk skulle jag motvilligt gå med på en koppling som möjliggör ved som spetsvärme...
Bästa spetsen har man iofs om den ligger helt "utanför" vp, tex en vedkamin! 
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #17 skrivet: 08 mars 2010, 18:05:11 »
Om man som jag har en riktig vedpanna med ack tankar tyckerjag att det inte är så stor ide att spetsa med ved eldar jag så räcker den värmen till. Men jag skulle vilja ha vv från bergvärmen även när jag eldar i pannan. Hur löser man en sån grej har skrivit ett inlägg om det men inte fått svar. [url]www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=31282.0/url]
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #18 skrivet: 08 mars 2010, 18:52:15 »
Om man som jag har en riktig vedpanna med ack tankar tyckerjag att det inte är så stor ide att spetsa med ved eldar jag så räcker den värmen till. Men jag skulle vilja ha vv från bergvärmen även när jag eldar i pannan. Hur löser man en sån grej har skrivit ett inlägg om det men inte fått svar. [url]www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=31282.0/url]

Jag såg nu att det inte var mitt citat ang. växelventilens funktion som du kommenterade därav missförståndet. Den värmepump som jag har går att köra i läge enbart varmvattenproduktion. Jag skulle tro att de flesta värmepumpar har motsvarande funktion med tanke på att vi har sommar då och då. Sedan återstår att någon kan bekräfta att det går att stänga av framledningen på det sätt som du beskriver. Det skulle vara svagt om det inte skulle gå. Du kanske ska fråga tillverkaren direkt eftersom ingen annan kan ge den garanti du behöver.
sansun
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #19 skrivet: 08 mars 2010, 19:52:31 »
Nu har jag kollat i manualen till 1245 det går att stänga av värmen men jag skulle vilja sköta allt utan att behöva gå in i menyn. Vore lättare att lära frun att öppna en kran samt stänga en annan vid eldning resp vp får se om det kommer några tips på inkoppling. Annars ska jag kolla med nibe direkt installatörerna i trakten verkar ha dålig koll på allt som inte följer den enklaste standarden.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #20 skrivet: 08 mars 2010, 22:07:24 »
Bertil. Jag säger bara att det är fullt möjligt att ha ved som spets. Det kräver så klart lite grejer men det är inga problem att styra det så att man inte får några problem med högretur.

Utloggad Hjopek

  • Knappt
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 576
  • Karma +0/-0
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #21 skrivet: 08 mars 2010, 22:13:59 »
Tack Hjopek och alla andra för svar.

Tacksam för skiss över kopplingarna

Jag skickar med en skiss, ganska snårig men principen är ganska enkel när man ser helheten...
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #22 skrivet: 08 mars 2010, 23:14:13 »
VP O
Håller med visst går det absolut!
Kruxet är att dom flesta även inst inte har koll på om radiatorerna kan ta emot nån mera effekt... utan som jag säger för hög retur...
Säg att man kan spetsa med max 6 kw och kanske ändå inte klara sig vid riktig svinkyla,då kan det va lika bra att koppla "antingen eller" som är bra mycket billigare...
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad arimax

  • Panchoveterinär
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: NÄSÃ…KER
  • Antal inlägg: 60
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Hur fÃ¥r man snöfria solfÃ¥ngare ?🤔
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #23 skrivet: 09 mars 2010, 15:17:03 »
HEJ

MÃ¥ste ställa en kanske dum frÃ¥ga men jag undrar "Varför kopplar man inte  värmepumpen  direkt till ack-tanken  med en termostatstyrd retur  till värmepumpen. PÃ¥ sÃ¥ sätt förhindrar man att Vp fÃ¥r för hög returtemp. Radiatorvatten shuntas ut frÃ¥n Ack-tanken efter behov och "spetseldning " kan ske utan att hög returvärme fÃ¥r värmepumpen att  "falera"

Undrar Arimax Sc:,h
325 kvm timmerhus 2 vÃ¥ningar  med glasveranda mot söder.+ 75 kvm separat hus med värmekulvert.  18 kvm solfÃ¥ngare ( 1984 ) i söderläge. 100% varmvatten 15 maj- 15 sept. Vedeldning Arimax 35. Med 2 ack-tankar á 1600 lit. 200 l. FörrÃ¥dsberedare. Vedförbrukning 50kbm torr björkved. Kostnad  ca 10.000 / Ã¥r.    Installerat bergvärme  2009- 2011 IVT HT E17 + IVT C6 inkopplade pÃ¥ samma  Borra 2x210m. IVT E17 värme stora huset IVT C6 värme gÃ¥rdshus via 30 m. Kulvert + varmv. stora huset ( ca 1200 KWh )
Total el 2017 -23000 KWh
IVT 17 12285 KWh
IVT C6  6294 KWh
Hh-el 4391 KWh

Utloggad Hjopek

  • Knappt
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 576
  • Karma +0/-0
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #24 skrivet: 09 mars 2010, 19:53:52 »
HEJ

MÃ¥ste ställa en kanske dum frÃ¥ga men jag undrar "Varför kopplar man inte  värmepumpen  direkt till ack-tanken  med en termostatstyrd retur  till värmepumpen. PÃ¥ sÃ¥ sätt förhindrar man att Vp fÃ¥r för hög returtemp. Radiatorvatten shuntas ut frÃ¥n Ack-tanken efter behov och "spetseldning " kan ske utan att hög returvärme fÃ¥r värmepumpen att  "falera"

Undrar Arimax Sc:,h
Hejsan
Jag förstår inte den här diskussionen om för hög returvärme i samband med spetseldning, det är en omöjlighet, åtminstone hos mig.
Först en sista redovisning hur jag har kopplat 1 värmepump och  1 vedpanna:

Värmepumpen är först, från dennas radiatorutlopp (varm) går en ledning till vedpannans gamla returledning in i vedpannan, vidare genom en shuntventil som jag kan ställa in hur mycket varmvatten jag vill släppa ut i det vattnet som kommer från värmepumpen (s k spetseldning).

Sedan gÃ¥r vattnet ut som vanligt till radiatorerna, kyls av och Ã¥tervänder till värmepumpens radiatorreturrör, alltsÃ¥ in igen och genom värmepumpens cirkulationspump ut igen till radiatorerna genom vedpannan. Om jag stänger shuntventilen helt, fungerar värmepumpen som vanligt,  ingen värme adderas frÃ¥n vedpannan.

I och med jag släpper ut något varmare vatten från shuntventilen så höjs naturligtvis returtemperaturen in i värmepumpen (jag brukar släppa på så att det blir typ 38 grader i retur, naturligvis är det varmare då det går ut från shunten till radiatorerna men kyls av).

Och vad händer med värmepumpen då p g a den ovanligt höga returtemperaturen?
-Ingenting stannar, varför?
-Om kompressorn ska stanna, krävs att den går, och det gör den inte eftersom returen är 38 och utgången till radiatorerna (genom vedpannan) är 38 grader. Alltså håller cirkulationspumpen samma
temperatur på in/ut.

Grundorsaken till att kompressorn står still är att då värmepumpen har så pass hög temperatur, blir Integralen (värmebalansen) + ordentligt, typiskt + 50 - +100.
Ju längre man eldar så att det kommer ut konstant hög värme genom shuntventilen (eller öppnar ventilen mer) så håller sig Integralen uppe. Slutar man elda kommer den att sjunka, man märker att returvattnet från radiatorerna blir lägre än utvattnet till radiatorerna och kompressorn kommer att starta, i mitt fall vid -60.

Besparingen i det här sättet är ju att det går, om man vill, ha ordentligt långa tider mellan kompressorkörningarna (särskilt när det är svinkallt), cirkulationspumpen går säkert billigare också än den gamla som sitter med vedpannan, och brineslingan får en chans att vila och ta upp värme.
Sedan har jag märkt att då kompressorn kör så är allmänt temperaturerna något högre men integralen betas av mycket snabbt.

Och min värmepump går i läget Auto, kör varmvatten som vanligt eftersom cirkulationspumpen stängs av då.

Ovanstående borde väl kunna fungera med tankar också.

Naturligvis kommer pumpen att  inte fungera som tänkt om man kör in 70-80 gradigt vatten in i den, men det gÃ¥r att smyga in lite lagom verkar det som... ;)

« Senast ändrad: 09 mars 2010, 20:27:55 av Hjopek »
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad Balkkin

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 101
  • Karma +0/-0
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #25 skrivet: 09 mars 2010, 21:05:42 »
varför inte lägga en växel ventil(termostatstyrd) på tilloppet och koppla in vp och vedpannan till denna? när tex vedpanns temp stiger över 50 grader så öppnar växelventilen och värmer huset med vedpannan, och vp har en bypass på att inte hp larm slår ut, eller så lägger man pumpen på drift avstängd eller drift varmvatten? det där kanske låter lite grötigt men ack så simpelt. sen kan man ju alltid koppla vv så att det förvärms i pannan och går sen till vp, eller på skilda blandnings ventiler, eller genom samma ventil. möjligheterna är många

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #26 skrivet: 09 mars 2010, 22:59:30 »
Hjopek
Att ersätta kompressordrift med ved, sparar bara ca 1/4 mot om man har tex elpatrondrift som uppvärmning!
Jag eldade ved i 20 år 30-40 kubik/år, jag sparade massor då olja eller el var alternativet.
Nu när jag har en värmepump skulle jag aldrig drömma om att elda ved för att stoppa kompressorn. Roligt är ju vedhuggning men inte så roligt!

Har man rejäla lågtempradiatorer så är det som sagt möjligt, men med en rejäl kompressor oekonomiskt!
Med en alldeles för vek kompressor kan det va ett alternativ till elpatron, men tricket blir att få kompressorn att gå hela tiden.

arimax
Varför.. då får man köra med "fast kondensering" vilket ger mycket högre energiförbrukning.
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Hjopek

  • Knappt
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 576
  • Karma +0/-0
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #27 skrivet: 10 mars 2010, 08:30:08 »
Hjopek
Att ersätta kompressordrift med ved, sparar bara ca 1/4 mot om man har tex elpatrondrift som uppvärmning!
Jag eldade ved i 20 år 30-40 kubik/år, jag sparade massor då olja eller el var alternativet.
Nu när jag har en värmepump skulle jag aldrig drömma om att elda ved för att stoppa kompressorn. Roligt är ju vedhuggning men inte så roligt!

Har man rejäla lågtempradiatorer så är det som sagt möjligt, men med en rejäl kompressor oekonomiskt!
Med en alldeles för vek kompressor kan det va ett alternativ till elpatron, men tricket blir att få kompressorn att gå hela tiden.

arimax
Varför.. då får man köra med "fast kondensering" vilket ger mycket högre energiförbrukning.
Nej vedeldning är ju inte kul men jag råkar ha en massa ved som lika gärna kan eldas upp.
Jämförelser med elpatron är inte aktuella i mitt fall eftersom den aldrig kopplas in trots auto-läge.
Jag räknar med att vedpannan ger upp eftersom den är drygt 40 år och då gäller det att utnyttja den till max.
Det är ganska kul att experimentera med detta, jag uppfattar det som att om jag eldar halva tiden sparar jag halva tiden med
värmepumpen, alltså den går hälften så dyrt (jag räknar inte in vedens omkostnader eftersom jag har många års vedförbrukning liggande klart utan att jag behövt göra det själv).
Naturligtvis uppskattar jag lyxen med att låta VP göra jobbet, och jag eldar då jag känner för det, ingen tvång men som sagt
det finns ved...
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #28 skrivet: 10 mars 2010, 11:50:57 »
Hjopek
Att ersätta kompressordrift med ved, sparar bara ca 1/4 mot om man har tex elpatrondrift som uppvärmning!
Jag eldade ved i 20 år 30-40 kubik/år, jag sparade massor då olja eller el var alternativet.
Nu när jag har en värmepump skulle jag aldrig drömma om att elda ved för att stoppa kompressorn. Roligt är ju vedhuggning men inte så roligt!

Har man rejäla lågtempradiatorer så är det som sagt möjligt, men med en rejäl kompressor oekonomiskt!
Med en alldeles för vek kompressor kan det va ett alternativ till elpatron, men tricket blir att få kompressorn att gå hela tiden.

arimax
Varför.. då får man köra med "fast kondensering" vilket ger mycket högre energiförbrukning.
Hur roligt tycker du att det är att elpriset har stigit - 300% på tre år! Du är tillbaka där du började. Den enda trösten är väl att alla andra "bränslen" också har stigit men ved är fortfarande billigast. Det lär finnas många sätt att skinna en katt. Bor man lämpligt till, lite på sidan om och vore ung och kry så skulle jag satsa på en panna för ved i 2 meters längder och en välisolerad acktank på 10-20 m3.
sansun  studs
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #29 skrivet: 10 mars 2010, 16:14:05 »
Hjopek
Grattis!
Huvva du sitter pÃ¥ en förmögenhet... sälj till högstbjudande  >:D
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #30 skrivet: 10 mars 2010, 17:01:03 »
Hjopek
Grattis!
Huvva du sitter pÃ¥ en förmögenhet... sälj till högstbjudande  >:D
Menade du "huva ligen"? Om han säljer veden så kan han ju hamna i samma situation som dem i Bromma nu i vintras -tre dar utan el! Vilket kaos det skulle bli här uppe när alla ska ha tag på ett elverk som klarar 3-fas och 5 kW för att driva sina värmepumpar.
Jag börjar gilla HP Larms signatur.
Gillar du det här eller föredrar du sången till en värmepump?

sansun
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad BiFuel

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Karma +0/-0
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #31 skrivet: 10 mars 2010, 17:15:32 »
Det lustiga med alla som propagerar för ved är att de helt verkar bortse från sin egen nedlagda tid som en kostnad eller minskning av komforten.
För min del blir bergvärmen "gratis" om jag lägger den tid som vedhantering, eldning, sotning etc tar på att jobba istället. Räknar jag 45 min per dag (vilket det utan tvekan tar) så gör det ett par tusen i månaden. Täcker både ränta, amortering och elen till pumpen med nuvarande priser.

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #32 skrivet: 10 mars 2010, 17:22:58 »
Det lustiga med alla som propagerar för ved är att de helt verkar bortse från sin egen nedlagda tid som en kostnad eller minskning av komforten.
För min del blir bergvärmen "gratis" om jag lägger den tid som vedhantering, eldning, sotning etc tar på att jobba istället. Räknar jag 45 min per dag (vilket det utan tvekan tar) så gör det ett par tusen i månaden. Täcker både ränta, amortering och elen till pumpen med nuvarande priser.
Jag känner igen det där resonemanget. Till slut har man inte rÃ¥d att gÃ¥ hem!  studs
sansun
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad BiFuel

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Karma +0/-0
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #33 skrivet: 10 mars 2010, 17:41:28 »
Jag känner igen det där resonemanget. Till slut har man inte rÃ¥d att gÃ¥ hem!  studs
sansun

Ha ha, ja så kan det ju bli. I mitt fall skulle det bara innebära att jag slipper gå ner till 90% utan kan jobba heltid istället. Mer än så kan jag inte öka mitt jobbande. Även om det skulle bli en rejäl förlust med bergvärme rent ekonomiskt så är komforten värd många sköna kronor för min del :)

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Vedeldning -bergvärme samtidigt?
« Svar #34 skrivet: 10 mars 2010, 20:32:20 »
sansun

Jag är imponerad, efter 20 Ã¥rs vedeldning vet jag vilket jobb som ligger bakom... och värdet en sÃ¥n här vinter  >:D
Jag hade alltid två års förbrukning hemma, ca 60 m3
Citera
jag har många års vedförbrukning liggande
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!