Ämne: Pallbeställning från Onzza - vilken???

[solhaga]

Tänkte inte på det.
Kan nog inte gå tapetserarkursen i höst i alla fall.

[messer]

Hej
Men förstår du inte Rickards inlägg, då skulle ju en massa utbildade tapetserare bli utan jobb, och du skulle säkert jobba svart, nej utbildning skall inte få leda till yrkeskunskap för då blir det obalans i arbetsmarknaden.

MVH
Messer

[solhaga]

Ja, det var det jag menade: Jag går inte kursen till hösten, för då blir ju...
Jag undviker ju också att "få en spik i foten". Undrar vad det är på tv ikväll?

[Kinnan]

Det som Onzza erbjuder är DKE modellerna med rotationskompressor. Tittar man i Panasonics manualer så står det att det är drift ner till -5°C som gäller för dessa maskiner. Vad gäller angående kompressorgarantier om dom körs utan begränsning? På våra DKE modeller så tilläggsisolerar vi utedelen+att vi även sätter på vevhusvärmare.

Kinnan AB

[vpgr]

Vevhusvärmare i all ära.

Men allvarligt, hur många tror på riktigt att en E9 eller E12 skulle stänga av sig vid temp under - 5 C ?

Visa mig det hus som har så litet energibehov att en inverter skulle trottla ner till minimum, och dessutom producera för mycket effekt ?

Dessutom, tillägsisolerar Kinnan verkligen sina modeller själva i Enköping?
Är det inte så att dessa maskiner kommer från fabrik med tillägsisolering under benämning DKE3 ?
Och är det inte dessutom så att denna isolering i första hand har med ljuddämpning att göra då Panasonics rotationskompressor (precis som Sanyo´s) låter som en kulspruta vid kall väderlek ?

Häls
Tomas

[Rickard]

Hej
Men förstår du inte Rickards inlägg, då skulle ju en massa utbildade tapetserare bli utan jobb, och du skulle säkert jobba svart, nej utbildning skall inte få leda till yrkeskunskap för då blir det obalans i arbetsmarknaden.

MVH
Messer

Om man först kunde bryta upp den monopolställning som kylbranschens företag skaffat sig så vore det fritt fram för studieförbunden att fixa kursen, men inte innan, i alla fall inte annat än för att installera sin egen värmepump... och då ställer jag mig frågan om studieförbunden skall syssla med sånt, bättre då att de lär ut nåt som kan bli ett riktigt yrke och inte bara en kunskap som gynnar den enskilde individen med en liten besparing, mindre än vad kursen kostade att anordna.

[Kinnan]

DKE modellerna stänger inte av vid -5°C. Vad Panasonic säger är att man skall stänga av dom vid -5°C. Angående isoleringen så är DKE3 modellerna isolerade i första hand som ljudisolering. Vi kompletterar därför dessa med kondensisolering också. Orsaken att dom låter illa vid kall väderlek är att det bildas is runt vätskeavskiljaren, på rören etc.. p.g.a kondens. Hela paketet blir stumt. Även kompressorn behöver en vevhusvärmare. Många DKE maskiner som folk klagar på är ej åtgärdade.
Kinnan AB

[Paxmax]

DKE modellerna stänger inte av vid -5°C. Vad Panasonic säger är att man skall stänga av dom vid -5°C.

Hmm... var det inte så att generalagenten ville verkligen föra in det i Panasonics manual för att begränsa användandet av importpumpar i Sverige?
Tror t.o.m. att generalagenten har propsat att det skall stå TRYCKT på emballaget för att ytterligare "avskräcka" svenska spekulanter.

[VK System AB]

Alla tror vad man vill tro...

I den svenska manualen står det -5°C, likaså i den flerspråkiga (franska-tyska-svenska-norska), detta gäller även den engelska manualen.

Däremot: I den franska manualen och i den spanska manualen står det -11°C...

Det är inte första gången Panasonics manualer är lite missvisande: för de som kommer ihåg fanns två olika servicemanualer för XE9/12EKE, en där kompressorn sägs vara scroll, och en där det ska vara rotationskompressor...(det är scroll för den som undrar!)

Hur vet vi om vi ska stänga av maskinen vid -5°C, -11°C eller inte överhuvudtaget? Vilken manual kan man lita på?

[Bosse-värmepumpsdo]

DKE modellerna stänger inte av vid -5°C. Vad Panasonic säger är att man skall stänga av dom vid -5°C. Angående isoleringen så är DKE3 modellerna isolerade i första hand som ljudisolering. Vi kompletterar därför dessa med kondensisolering också. Orsaken att dom låter illa vid kall väderlek är att det bildas is runt vätskeavskiljaren, på rören etc.. p.g.a kondens. Hela paketet blir stumt. Även kompressorn behöver en vevhusvärmare. Många DKE maskiner som folk klagar på är ej åtgärdade.
Kinnan AB

Dom E9DKE3 som nu säljs är! utrustade med tjockare ljudisolering även upptill över kompressorn till skillnad från modellen tidigare, dom är även utrustade med kondensisolering runt vätskeavskiljare och sugledning för förhindrande av isbildning som den tidigare saknade.

Det finns inte så mycket plats för ytterligare isolering! eller?

Jag har båda dessa maskiner monterade sida vid sida och dom körs som dom är och kompressorn blir varm i bägge eftersom den hela tiden går i kallt väder och aldrig stoppar. under dessa förhållanden behövs det ingen vevhusvärmare oavsett utetemperatur.
Kompressorns vibrationsdämpare är tillverkade i gummi och det blir ju stelt vid -grader sÃ¥ jag tror att vevhusvärmaren  möjligtvis hjälper till med varmhÃ¥llningen av just dämparna!


 

[TS Comfort AB]

Dom olika temperaturer manualerna anger är vid drift utan värmekabeln i tråget, den lägger man i för att hjälpa till att få bort allt vatten som bildas vid avfrostningarna. Olika leverantörer anger sedan hur långt ner i temperatur deras garantier gäller.
Dom flesta anger -20 eller -25.
mvh
TS

[vpgr]

DKE modellerna stänger inte av vid -5°C. Vad Panasonic säger är att man skall stänga av dom vid -5°C. Angående isoleringen så är DKE3 modellerna isolerade i första hand som ljudisolering. Vi kompletterar därför dessa med kondensisolering också. Orsaken att dom låter illa vid kall väderlek är att det bildas is runt vätskeavskiljaren, på rören etc.. p.g.a kondens. Hela paketet blir stumt. Även kompressorn behöver en vevhusvärmare. Många DKE maskiner som folk klagar på är ej åtgärdade.
Kinnan AB

Dom E9DKE3 som nu säljs är! utrustade med tjockare ljudisolering även upptill över kompressorn till skillnad från modellen tidigare, dom är även utrustade med kondensisolering runt vätskeavskiljare och sugledning för förhindrande av isbildning som den tidigare saknade.

Det finns inte så mycket plats för ytterligare isolering! eller?

Jag har båda dessa maskiner monterade sida vid sida och dom körs som dom är och kompressorn blir varm i bägge eftersom den hela tiden går i kallt väder och aldrig stoppar. under dessa förhållanden behövs det ingen vevhusvärmare oavsett utetemperatur.
Kompressorns vibrationsdämpare är tillverkade i gummi och det blir ju stelt vid -grader sÃ¥ jag tror att vevhusvärmaren  möjligtvis hjälper till med varmhÃ¥llningen av just dämparna!


 

Är precis vad jag menar.
Maskinen är i skepnad av DKE3 isolerad kring kompressor, dykrör, samt på plåten i bakdelen.
Allt detta som ljudisolering.
Anledningen tros vara rotationskompressorns kombination av tryckpulsation samt höga arbetsfrekvens.
Likaså är kompressorn konstant varm under vinterdrift.

Vad som däremot irriterar mig är att det försöks påvisas att det sker sådana otroliga förändringar sedan maskinerna kommer till svedala, för att annars så fungerar de inte.

Och hur är det då med de maskinerna som bauhaus säljer?
De kommer från den andra officiella distributionskanalen i sverige, och de är ju för bövelen inte ens DKE3.

Så mycket var hacket på Onzzas "skräpmaskiner" värt.

Tycker att det är tråkigt att en bransch agerar så sabla protektionistiskt som denna gör.

Häls
Tomas

[Paxmax]

...Dom E9DKE3 som nu säljs är! utrustade med tjockare ljudisolering även upptill över kompressorn till skillnad från modellen tidigare, dom är även utrustade med kondensisolering runt vätskeavskiljare och sugledning för förhindrande av isbildning som den tidigare saknade.

Lite offtopic, ber så mycket om ursäkt men, hur vet man att man har/eller inte har en E9DKE3?

[vpgr]

Titta på bilderna nedan.

Utedelens etikett skall ha en DKE3 märkning.
Samt att den oranga etiketten skall he en 3 i cirkel.

LYCKA TILL !

Mvh
Tomas

[Paxmax]

...Utedelens etikett skall ha en DKE3 märkning.
Samt att den oranga etiketten skall he en 3 i cirkel....

Ah! Tack VPRG/Tomas !
Jo, jag verkar vara en av dom (lyckliga?) som fått en "3:a" levererat.

Vad jag kunde se så har Svenska generalagenten inte ännu fått igenom sina önskemål på att "Europa pumparna" skall ha "varningstext" på emballaget i stil med "Minimum operating temperature -6 ºC"...
Däremot har dom fått igenom något så galet i anv.manualen:
 
"Anlita en av Kinnan auktoriserad och av Swedac ackrediterad återförsäljare för installationsarbetet". (Fetstil är min grej, det finns inte i manualen).

I alla andra språk så (vitt jag förstår) står det "kontakta en auktoriserad installatör..." eller "kontakta en auktoriserad återförsäljare...".

Om bryter ner den Svenska delens mening så blir det knasigt:
I Svenska delen nämns generalagenten i första hand, sedan Swedac i andra hand.
Låter som generalagenten är det styrande organet, olämpligt.
Vidare blir Swedac decimerat till någon slags enhet som ger vissa rätt å sälja apparaterna.
Inte nog med det, den du kontaktar för installation MÅSTE ha BÅDAS välsignelse! (se Sv. manualens "och" -krav) ...även om du "bara" skall installera en Europapump.
Det är lite sent då när man i manualen läser att man borde egentligen ha kontaktat generalagentens auktoriserad ÅF för att kunna köpa pumpen och installationen.

Det är väl kanske för att vi snålänningar skall bli utskrattade/nedvärderade utav en av generalagenten programmerad ÅF/installatör... när vi letar med ljus å lykta efter en installatör.

Visst, en korrektare sann tolkning kanske är att "Swedac ackrediterar försäljare av installationer".

Men återförsäljare är ju någon som köper in nå't och sedan säljer det igen.
Installatören är i ögonblicket en hantverkare och då ingen ÅF. En bättre formulering är då "av Swedac ackrediterad installatör". Då blir det tydligt.

Visst är det bra att en generalagent existerar och verkar, men dessa väldigt olämpliga formuleringar (och metoder) irriterar mig.
Kan nog tryggt påstå att detta är inte Panasonics fel,
det här är lite "skäms på er generalagenten!" tycker jag.