Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Tom pÃ¥ freon, vad göra?  (läst 14715 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Tom på freon, vad göra?
« Svar #30 skrivet: 24 november 2010, 22:15:09 »
vaccumpump och r22 beställt! Går det att trycka i lite luft nu först för att leta efter läckan?
Nej!
inte tryckluft  knUp
Tryckluft tillsammans med oljan i kompressorn är ingen bra kombination.
Bered dig på en flygtur, hälsa Fuglesang när du flyger förbi månen :D

Vad kan hända Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Tom på freon, vad göra?
« Svar #31 skrivet: 24 november 2010, 22:26:50 »
Vad som helst? Fylla luft? Ofarligt men inte bra. Gasol... Jaa, kan vara hur livsfarligt som helst, och, ursäkta, men har man inte koll såpass på gasol att man vet att det är en tung gas så? Och ändå vill man fylla på tills det kommer ut? Gasol i sig är luktfri, det är tillsatsämnen som gör att det luktar. Det är väl hela kunskapskedjan (inte påläst) som visas som gör att de vill att han lägger ned. Och jag börjar förstå varför amatörer får ta en del skit. Men jag tycker att det är friskt satsat!
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör frÃ¥n Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Tom på freon, vad göra?
« Svar #32 skrivet: 24 november 2010, 22:38:38 »
Tänkte att har den stått tom några år borde inte tryckluften göra mer skada eller Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Tom på freon, vad göra?
« Svar #33 skrivet: 24 november 2010, 22:39:48 »
Lite bra läsning finns här även det inte handlar om värmepumpar så är principen är densamma.

http://www.fam-bjork.se/citroen/AC/gds.html
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
SV: Tom på freon, vad göra?
« Svar #34 skrivet: 25 november 2010, 01:43:53 »
Vad som helst? Fylla luft? Ofarligt men inte bra. Gasol... Jaa, kan vara hur livsfarligt som helst, och, ursäkta, men har man inte koll såpass på gasol att man vet att det är en tung gas så? Och ändå vill man fylla på tills det kommer ut? Gasol i sig är luktfri, det är tillsatsämnen som gör att det luktar. Det är väl hela kunskapskedjan (inte påläst) som visas som gör att de vill att han lägger ned. Och jag börjar förstå varför amatörer får ta en del skit. Men jag tycker att det är friskt satsat!


Om man kikar i denna länk http://www.alder.co.za/blowup.htm  sÃ¥ ser man vad som kan hända om en kompressor suger i sig luft och trycket bli hög pga igenproppad utgÃ¥ng - här förmodligen en kombination av R22, luft och oljedimma i relativt stor volym och det blev en dieseltändning.

Observera att i den anläggningen sÃ¥ fanns det inte en droppe gasol inblandat, däremot indikationer och av intern info frÃ¥n Dupont  att R22 tillsamman med luft och under hög tryck kan smälla, men för min del sÃ¥ tror jag det var oljedimman som var utlösande faktorn.

---

Det här sÃ¥g jag för flera Ã¥r sedan och undrat hur i fasen detta kan hända - tex i danfoss kolvkompressor sÃ¥ är det verkligen inte mycket volym frÃ¥n kolvtoppen till högtryckröret ut och en dieseltändning borde inte ger mer än spräck rör och skadad kompressortopp  i en i övrigt ganska trycklös kompressorkapsling.

ja, tills jag fick förklarar att pÃ¥ en rotarykompressor sÃ¥ trycks inte högtrycksidan gas i en frÃ¥n kompressordelen i ett rör direkt till utblÃ¥sröret, utan all högtrycksgas samlas i hela motorutrymmet med motorlindningar och rubbet (och förutsätter att motorn är varmare än högtrycksgasen för att inte kondenseras i kompressorn) och tappas ut som hetgas i toppen och därmed väldigt stor innervolym som kan samla stor mängd gas och gasblandning under hög tryck,  Detonerar denna gasmängd för att det är stor inblandning av luft i gasen och oljedimman sÃ¥ är det rena bomben!!!.

Det var detta jag tänkte när jag läste första gÃ¥ngen  att sÃ¥ idiotiskt kunde en kompressor bara inte vara konstruerat, det är i sÃ¥ fall  rena självmordet... men samtidigt sÃ¥ ser man den ut och invända plÃ¥tkapslingen och jag fick bara inte ihop var den här gasmängden skulle samlas för att kunna Ã¥stadkomma verkan som man ser här - tills man fick förklarat att sÃ¥ idiotiskt konstruerat kan en kompressor faktiskt vara...

som konstruktion sÃ¥ skulle den lösningen med motordelen pÃ¥ högtrycksidan som man tydligen har i rotary-kompressor vara förbjuden utan istället ha en trycksatt rör frÃ¥n kompressordelen till utsidan med sÃ¥ liten volym som möjligt  och hela motordelen fÃ¥r ligga pÃ¥ sugsidan.

---

Fyller man sin anläggning med tex. ren propangas efter vakumsugning sÃ¥ att det är luftfritt  sÃ¥ finns det ingenting som kan smälla i anläggningen just för att det saknar syre, motorn kan bränna sönder lindningarna, det kan blixtra inne i kompressorn men det kommer inte att hända nÃ¥got - om det blir stopp pÃ¥ utgÃ¥ngen sÃ¥ kommer kompressorn att stanna pga. för hög tryck, om det blir rörbrott pÃ¥ utsidan sÃ¥ är det miljön just kring rörbrottet som beslutar om det kommer att hända nÃ¥got eller inte - finns det ingen tändkälla sÃ¥ kommer det inte att brinna även om kopparen om sÃ¥ skulle smälta inne i kompressorn.

« Senast ändrad: 25 november 2010, 01:51:48 av xxargs »

Utloggad bridge

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 56
  • Karma +0/-0
SV: Tom på freon, vad göra?
« Svar #35 skrivet: 25 november 2010, 06:03:48 »
ja menade såklart precis som jag skrev, LITE LUFT!!!! inte blåsa i 7 kilo!

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Tom på freon, vad göra?
« Svar #36 skrivet: 25 november 2010, 08:05:23 »
ja menade såklart precis som jag skrev, LITE LUFT!!!! inte blåsa i 7 kilo!

Jo, men explosionen som xxargs refererar till berodde inte på lufttrycket, utan att syre tillfördes den redan brandfarliga oljedimman i kompressorn. Då kan det faktiskt vara farligare med LITE luft (bra blandningsförhållande) än mycket luft...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Toprunner

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 386
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Tom på freon, vad göra?
« Svar #37 skrivet: 25 november 2010, 09:29:23 »
vaccumpump och r22 beställt! Går det att trycka i lite luft nu först för att leta efter läckan?

Är du hemmapulare med en kompressor så har du väl en mig? Ta gasen från den istället, helst CO2.
Some call it global warming.. i am just freezing.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Tom på freon, vad göra?
« Svar #38 skrivet: 25 november 2010, 09:43:42 »
Intressant artikel det där med antändning av oljedimma i kompressorer. Får en att fundera över de "kompressorer" jag använt för målning med airbrush.

De flesta har varit egenhändigt byggda av gamla kompressorer från kylskåp. Det blir en tyst och billig lösning. En liten lufttank byggd av en tömd (3-5kg) brandsläckare och sedan en tryckregulator för att få rätt tryck till färgsprutan. Total kostnad under 50:- om man inte räknar med regulatorn och tryckbrytare.
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Plutus

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Tom på freon, vad göra?
« Svar #39 skrivet: 25 november 2010, 14:14:46 »
För att inte tala om alla tryckluftskompressorer som har så mycket olja i luften att den måste avskiljas innan den används. Så läcksöka med tryckluft är ofarligt, men inte optimalt eftersom den tillför lite fukt. (som försvinner vid vacuumsugning, om man kör tillräckligt länge).
En gammal värmepump har man inte så många alternativ med, laga billigt eller skrota. Lagar man den själv är det värsta som kan hända att man får skrota den senare. Det bästa som kan hända är att man lär sig massor under resans gång. Fortsätt du Bridge!
Hemmabyggd värmepump med frekvensstyrning och luftkyld underkylare. Vedpanna som spets,

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
SV: Tom på freon, vad göra?
« Svar #40 skrivet: 25 november 2010, 23:12:24 »
Dock kan det vara god ide att byta oljan i den gamla kylkompressorn till tex. kompressorolja om den skall användas som kompressor för tryckluft dÃ¥ den typen av olja är designad att tÃ¥la trycksatt het luft utan att reagera sÃ¥ mycket.   

Orginaloljan i en kylkompressor är optimerad för många andra saker och är inte alls tänkt att användas med trycksatt syrerik luft.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Tom på freon, vad göra?
« Svar #41 skrivet: 26 november 2010, 08:59:54 »
Dock kan det vara god ide att byta oljan i den gamla kylkompressorn till tex. kompressorolja om den skall användas som kompressor för tryckluft dÃ¥ den typen av olja är designad att tÃ¥la trycksatt het luft utan att reagera sÃ¥ mycket.   

Orginaloljan i en kylkompressor är optimerad för många andra saker och är inte alls tänkt att användas med trycksatt syrerik luft.

För min del spelar det inte så stor roll. Dom brukar fungera i 3-4 år utan problem, när dom ger upp har jag gått till en firma som reparerar vitvaror, för en fikalängd så kan man fu en eller två bättre begagnade kylkompressorer
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Plutus

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Tom på freon, vad göra?
« Svar #42 skrivet: 26 november 2010, 16:06:48 »
utopiazz, Förmodligen har oljan tagit slut i dem när de ger upp. Häll i en dl. olja om året så kanske de räcker längre.
Hemmabyggd värmepump med frekvensstyrning och luftkyld underkylare. Vedpanna som spets,

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Tom på freon, vad göra?
« Svar #43 skrivet: 26 november 2010, 16:33:54 »
utopiazz, Förmodligen har oljan tagit slut i dem när de ger upp. Häll i en dl. olja om året så kanske de räcker längre.

Det är möjligt att oljan tar slut, jag har iofs en gammal smuts/oljeavskiljare som "återför" oljan i trycklöst tillstånd men en del slinker nog igenom iaf. Jag brukar byta kompressor när dom börjar låta för mycket eller orken tar slut (ger för lite luft). Det tar inte många minuter att löda dit en ny kompressor byta så det är i sig inga problem.
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Volvo245GLT

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Ljusne
  • Antal inlägg: 490
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Tom på freon, vad göra?
« Svar #44 skrivet: 27 november 2010, 16:22:08 »
Har du något "pys" kvar i systemet? D.v.s. finns det något tryck kvar, eller är det helt tomt?

Är det trycklöst sÃ¥ mÃ¥ste det till en vakuumsugning eftersom luft (och därmed fukt) har trängt in. Kommer definitivt att bli sk-t annars och bara massa bortkastad tid och pengar.  :(
Släpp först in en mindre mängd gas så att du får tryck, och koppla sen bort manometerstället. Kanske läcker det från serviceuttaget som du använde?
När läckan är fixad så är det bara till att suga tills du uppnått rätt slutvakuum och därefter kan du väga in fyllningen. :)

Självklart så gör du all fyllning med ordentligt avluftade slangar hela vägen, och en exakt våg.
Thermia Villa 75 -03
Thermia DUO 12 -85
Panasonic E21DKE -05

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!