Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: kala skrivet 08 april 2005, 22:03:22

Titel: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: kala skrivet 08 april 2005, 22:03:22
 Souterrhus -65. Strax norr om Stockholm. Boy 195 m2, biy 105m2. Tid elbehov  31-33000 kwh/å, nu ca 12-13 000 kwh/å. Nibe 1215-8.5 s maj 03.Borrdjup 170m = ca 163 aktivt djup. Nöjd med detta.
Min fråga. Behös  verkligen tempökning varannan vecka för Legionella?
Dör den inte ändå med alla starter per dag upp till 55 gr.?  Mikrobiolog  finns ngn sådan här?
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: bamabama skrivet 08 april 2005, 22:47:42
gör en sökning på "legionella" och läs vad som skrivits förr, har varit upp för diskussion ett antal gånger... vad jag förstått så är risken obefintlig med legionella och VP.
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: Rickard skrivet 08 april 2005, 23:40:17
Men å andra sidan kostar det "ingenting", ca 20 minuter elpatron/14:e dag...

Hellre det än att nån blir sjuk.

Jag tycker inte att det är något att diskutera, klart man skall använda legionellafunktionen.

/Rickard
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: bamabama skrivet 09 april 2005, 00:59:05
Men å andra sidan kostar det "ingenting", ca 20 minuter elpatron/14:e dag...

Hellre det än att nån blir sjuk.

Jag tycker inte att det är något att diskutera, klart man skall använda legionellafunktionen.

/Rickard

Håller självklart med. Billig försäkring. Det jag menade var egentligen bara att det hittils väl inte rapporterats något känt fall med legionella och VP?
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: Raj skrivet 09 april 2005, 06:46:29
Jag är ingen microbiolog, men,
jag tror inte att det finns några studier där man har jämfört olika tids interval för värmepumps leginella funktion och uppväxt av bakterier i värmepumps krets. Enligt min värmepumpsinstallatör, det ska räcka med en gång var tredje vecka. Hur vet han det undrar man. Jag har inställt den varannan vecka, som Rickard säger "billig försäkring". Desutom används den extra varma vatten (dusch mm). Jag har slutat tänka på den.
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: Jocke montör skrivet 09 april 2005, 10:23:25
Spolar ni ut varmvattenledningarna vid varmvattenspetsen också?
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: Rickard skrivet 09 april 2005, 11:03:17
Spelar ingen roll, jag tycker att det är supersnålt att stänga av legionellafunktionen, man sparar knappt nåt på det.

Det blir med garanti mindre risk för legionella om man toppar upp tempen, detta oavsett om man spolar ur ledningen eller ej.

Förövrigt så är det inte så många som ställer sig i duschen medan vattnet som kommer är kallt, när det varma vattnet kommer fram till mustycket och man ställer sig i duschen har det mesta av de eventuella bakterierna spolats bort i väntan på att det varma vattnet skall nå munstycket.

Kan någon ge mig en rimlig förklaring till varför man inte skall använda sig av legionellafunktionen om maskinen är utrustad med den funktionen?
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: pellep skrivet 09 april 2005, 14:54:08
Rickard: Hur gick det för din arbetskamrat?
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: tipo874 skrivet 09 april 2005, 15:10:02
Spelar ingen roll, jag tycker att det är supersnålt att stänga av legionellafunktionen, man sparar knappt nåt på det.

Det blir med garanti mindre risk för legionella om man toppar upp tempen, detta oavsett om man spolar ur ledningen eller ej.

Förövrigt så är det inte så många som ställer sig i duschen medan vattnet som kommer är kallt, när det varma vattnet kommer fram till mustycket och man ställer sig i duschen har det mesta av de eventuella bakterierna spolats bort i väntan på att det varma vattnet skall nå munstycket.

Kan någon ge mig en rimlig förklaring till varför man inte skall använda sig av legionellafunktionen om maskinen är utrustad med den funktionen?

Håller med. Min pump kör legionella en gång i veckan, eller var 20:e VV-körning, och sedan början av oktober har vi bränt den oerhörda mängden av 25 timmar TS. Av detta är nog minst 20 timmar legionella. Vår TS är fn på 5.6kW, så det blir ca 110 kWh, eller runt en hundring.

Idag gick vi över 2000 h kompressortid.
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: Rickard skrivet 09 april 2005, 15:10:11
Jo, han är på bättringsvägen, arbetar halvtid nu.
Men han var illa ute några dar.

De tror att de hittat smittokällan nu, vi byggde i höstas en ny bioreningsanläggning, i den är det bakterier av olika specifika slag som bryter ned nästan alla biolgiska och kemiska föroreningar, vattnet blir så rent att man i princip kan dricka det.
I sig en väldigt bra anläggning med tanke på miljön.

Nu har de dock sett att det finns relativt höga nivåer med legionellabakterier i anläggningen med, vi får nu lov att använda andningsskydd när vi arbetar vid bassängerna, bassängerna luftas nämnligen med stora luftinjektorer vilket medför att det är en relativt kraftig dimmildning vid och i direkt ansutning till bassängerna.

Efter att de hittat legionellabakterier i våran bioreningsanläggning har de undersökt alla andra bioreningsanläggningar i sverige, vissa uppvisar skyhöga nivåer med legionella. Således ett nytt problem för kemisterna att lösa.

Förmodligen finns det nån annan bakterie de kan tillsätta som älskar att käka upp legionellabakterier, men det får framtiden utvisa.
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: SILVER skrivet 09 april 2005, 21:33:05
Spolar ni ut varmvattenledningarna vid varmvattenspetsen också?

Bra där !!!!!!

Har tänkt tanken...Vad är det för mening att höja vv-tank tempen till 65 grader när man ändå bara har ca 40-45 grader i kran + dushen.

Ska man köra 65 grader varannan vecka, så ska man ju även spola ur hela systemet.  Sc:,h Sc:,h
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: Prosten skrivet 10 april 2005, 21:56:53
Nu krävs det ju ett relativt stillastående vatten, och gärna lite volym, för att legionella skall må riktigt bra, men visst, har man kranar man inte använt på några veckor så skulle det rent teoretiskt kunna börja gro där med. I praktiken är det dock ytterst osannolikt då de ev. legionellabakterier som finns i vattnet skall ha avlivats vid legionellahöjningarna i VVB:n, varför det rimligtvis inte borde finnas någon större volym av legionella i ledningarna som ligger efter VVB:n. Boverket rekommenderar dessutom att man skall hålla 50°C vid tappstället, allt för att minimera risken för bakterietillväxt.
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: utopiazz skrivet 10 april 2005, 23:49:39
Spolar ni ut varmvattenledningarna vid varmvattenspetsen också?

Bra där !!!!!!

Har tänkt tanken...Vad är det för mening att höja vv-tank tempen till 65 grader när man ändå bara har ca 40-45 grader i kran + dushen.

Ska man köra 65 grader varannan vecka, så ska man ju även spola ur hela systemet.  Sc:,h Sc:,h

Klart jag gör. Kommer med automatik med min VVC.

/Johan
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: Bernt skrivet 13 april 2005, 13:38:18
Det man kan tänka på är väl att inte lämna några gamla "blind rör" på varmvatten sidan där legionella kan ligga o växa i evighet utan att spolas eller värmas bort. Det verkar vara en vanlig orsaken bland gamla instutitioner där legionella dyker upp titt som tätt.

Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: lar282 skrivet 19 april 2005, 15:05:41
Någon som vet hur man kollar(om nu funktionen finns) om auto funktionen är påslagen på en Varmitek 6?


//Lasse
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: Rickard skrivet 19 april 2005, 19:54:10
Tror inte att det finns, i alla fall hittar inte jag nåt i ES3:ans manual om detta  Sc:,h
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: plotsky skrivet 22 april 2005, 17:59:41
...legionella i all ära, men sett från mitt perspektiv så har det gått lite spök i detta. Legionella är framförallt ett problem för institutioner där man har individer med nedsatt immunförsvar och stora vattensystem. Vad gäller "vanligt folk", så är legionellapneumonier lika ovanligt som en korrekt och optimalt installerad vp. En vanlig familj omsätter sitt varmvatten flera gånger i veckan varför en kolonisation bör ses som ovanlig. Vid längre frånvaro kan tillfälle uppstå.
Till stor del tror jag att detta endast är ytterliggare skäl för div fabrikörer att höja priset på produkter.
Legionella är en lågvirulent bakterie, det krävs nästan att man har nedsatt immunförsvar för att man ska bli sjuk av det...
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: Rickard skrivet 23 april 2005, 07:59:41
Om jag inte misstar mig så har inte Warmitek några beredare med dubbelmantel, de säljer väl beredare med genomströmningsslingor, är det en sådan typ av varmvattenberedare du har så behöver du inte bekymra dig.
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: lar282 skrivet 25 april 2005, 08:05:00
Om jag inte misstar mig så har inte Warmitek några beredare med dubbelmantel, de säljer väl beredare med genomströmningsslingor, är det en sådan typ av varmvattenberedare du har så behöver du inte bekymra dig.

japp det är en med genomströmningsslinga.

Tack för infon. skönt att inte behöva bry sig..



//Lasse
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: Carl N skrivet 26 maj 2005, 10:47:24
Nu är Rickards kompis nyhet i Aftonbladet:

http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,650704,00.html
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: Bertil skrivet 26 maj 2005, 13:25:27
En VP installation är INTE en legionellasäker installation enligt dom definitioner som finns.
Därför SKALL man använda Legionellafunktionen, även om risken är mindre än att träffas av en meteorit.

Det kostar dessutom som Rickard säger nästan ingenting!!  minns inte nu men kanske en spänn i veckan!

http://www.smittskyddsinstitutet.se/SMItemplates/Article.aspx?id=2310

http://www.boverket.se/cgi-bin2/main.cgi?p=/bygga/milj-ochhlsoriktigtbyggande/legionella/Dimensioneringvarmva.htm

http://www.boverket.se/cgi-bin2/archive.cgi?page=101&lang=sv&sb=1&file=Informationomlegionella.htm


Oaktat typ av beredare finns risken kvar i tex proppade vv ledningar. Rek är om jag inte missminner mig max halva diametern på ett proppat avstick. Det är att tänka på för renoverare.
Jag har många gånger drivit igenom uppbilning av väggar och golv för proppning mot huvudstam. När alla andra inblandade tyckt att va då vi proppareller löder igen  dom skrotade ledningarna!
Titel: SV: Behövs värmeökning varnnan vecka för Legionella
Skrivet av: tipo874 skrivet 26 maj 2005, 14:03:07
Sedan i oktober har jag gjort av med 27 timmar TS, varav majoriteten den veckovisa legionellakörningen. Det blir ca 150 kWh totalt, säg 125 kWh legionella.

125:- på ett halvår tycker jag inte är nåt att bråka om.