Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Linnex skrivet 18 februari 2005, 07:56:21

Titel: Går det att räkna ut den faktiska COP?
Skrivet av: Linnex skrivet 18 februari 2005, 07:56:21
Hej,

Jag fick min Thermia Diplomat 6 istallerad igår.
Lite besviket kunde jag konstatera att det inte finns uppgifter hur många kW den drar och skapar vilket jag har för mig att jag såg på en CTC som jag tittade på hos en bekant.

Hur mycket pumpen drar löser jag med att sätta upp en energi mätare men det hade även varit mycket intressant att veta hur mycket den skapar och då den verkliga COP.
Vid kalkylen så sas det att COP skulle ligga på 3,8 med det planerade hålet. Nu fick jag några extra aktiva gratismeter oxå ;D
Går det att räkna ut den faktiska COP på något sätt? Jag förmodar att man då även måste mäta flöden etc eller? Sc:,h
Hade det funnits med på Rickards logger så hade jag utan tvekan köpt den... nu avvaktar jag lite.
Titel: SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
Skrivet av: Janne El-Energi skrivet 18 februari 2005, 08:46:25
Om du läser av Diff VP Värmesidan fram/retur Temp. och sen anger vilka temp du har på resp givare.
Vi utgår efter att ditt flöde är efter din fabrikants värde.  Så tala om vad de säger i sin spec. Om flöde/s eller per timme. Tala sen om vad VP skall  ge effekt vid det inställda flödet.



Ta sen EL förbrukad Av given Energi (kW) / tillförd enl din mätare.

Testa och prova.

MVH
Janne

Citera
Jag har ju ingen erfarenhet på flöde i markslingor eller berg värme.Tycker det är bra att klara ut det med jämförelse mot vad fabrikanten anger.
Titel: SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
Skrivet av: Linnex skrivet 18 februari 2005, 08:58:11
Hmm...

Menar du att motståndet i tex radiator systemet är försumbart.... jag trodde att det var ett betydande motstånd och minskade flödet med ett x antal %.
Titel: SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
Skrivet av: admin skrivet 18 februari 2005, 09:16:09
Självklart har mottrycket betydelse, det går inte räkna med deras nominella flöde. (även om de räknar med ett visst tryckfall vid det nominella flöde de anger)

Ditt flöde beror ju helt och hållet på hur du ställt in din cirkpump och strypt in ditt radiatorsystem.

Det kan i och för sig fungera som en fingervisning på förändringar vid olika temperaturer, men ett rättvisande värde lär du inte få.
Titel: SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
Skrivet av: Linnex skrivet 18 februari 2005, 09:33:41
mao går det inte at kontrollera hur mycket pumpen avger utan att bykka om med bla flödesmätare :'(
Då är det bara att lita på tillverkaren  ::)
Titel: SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
Skrivet av: PerF skrivet 18 februari 2005, 09:57:52
mao går det inte at kontrollera hur mycket pumpen avger utan att bykka om med bla flödesmätare :'(
Då är det bara att lita på tillverkaren  ::)

Eftersom den effekt pumpen avger är beroende av vb-ut temperaturen är det svårt att exakt veta om man inte känner till det exakta flödet på varma sidan. Alternativt kan man skaffa en (förlåt Rickard!  ;) ) riktig vplogger som också mäter trycken på köldmediat. Men en sådan är förstås lite dyrare en Rickards...  ;)

Det bästa vi fattiga kan göra är att köpa en begagnad elmätare och utgå ifrån tillverkarens uppgifter om uteffekt.
Titel: SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
Skrivet av: SILVER skrivet 18 februari 2005, 12:01:05
Kör med ep-drift full effekt, (utan komp,) läs av delta mellan till och retur. Ta kw delat med delta = kw/grad

Kör nu endast komp, läs av deltat. Ta deltat komp och dela med kw/grad = komp effekt ut.
Titel: SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
Skrivet av: Janne El-Energi skrivet 18 februari 2005, 12:56:29
HEJ

BRA FÖRSLAG.

Alt 2 gå till din installatör och begär av honom att mäta flödet med elektronisk flödesmätare.
Jag fick mitt uppmätt av min installatör. Flödes inst fästes på rak rördel utan på rören. sen in´programmerar mán in rör storlek och anger mätn l/s , l/min eller liter / timme. Instrumentet kostar annars ca 100000:-


Du kan även montera in flödes givare i rör systemet. Kostnad betydligt mindre, mont göres själv.
Beställ av rörinstallatören.

MVH
Janne
Titel: SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
Skrivet av: SILVER skrivet 18 februari 2005, 13:12:06
HEJ

BRA FÖRSLAG.

Alt 2 gå till din installatör och begär av honom att mäta födet med elektronisk flödesmätare.
Jag fick mitt uppmätt av min installatör. Flödes inst fästes på rak rördel utan på rören. sen in´programmerar mán in rör storlek och anger mätn l/s , l/min eller liter / timme. Instrumentet kostar annars ca 100000:-




Coolt....Måste jag köpa.. ;D
Titel: SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
Skrivet av: Bertil skrivet 20 februari 2005, 20:14:46
Hmmm Rickard sålde ut en del beg. fjärrvärmemätare, köp en sån om ni é nyfniken  ;)

Nån från Pite trakten sa en gång nåt i stil med
den som har mest med prylar vinner...   jag synar inte han  ;) det blir nog för dyrt  ;D
Titel: SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
Skrivet av: vphenrik skrivet 21 februari 2005, 22:09:41
Jag tipsa om en liten energimätare som säljs av Techem www.techem.se (http://www.techem.se) som heter Compact 3. Den kostar ca 2000 Kr och fungerar utmärkt till att mäta hur mycket energi pumpen levererar. Jag satte själv in en när jag installerade en Nibe 2010-8 i december. Hittils har den leverat 7654KWh värme och förbrukat 2595 KWh el. Den finns i en variant med en typ av fältbus kallad M-bus, vilket innebär att man kan koppla mätaren till PC'n för att få full koll. Jag håller just på att bygga en M-bus repeater så jag kan koppla mätaren till datorn.

Henrik
Titel: SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
Skrivet av: PerF skrivet 21 februari 2005, 22:36:28
Coolt! En sån måste jag bara ha !!!!!!!!  ;D
Titel: SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
Skrivet av: Janne El-Energi skrivet 21 februari 2005, 22:50:55
Jag har ett ordspråk.

Den som spar han har. Men man har oftast begränsat med plats, tid, pengar och kunskap.

Billigare är Clas ohlson för 198:-, men 1fas till ett uttag. Man får då koppla in 1 fas via den och senare räkna om det matematiskt till 3 fas. ( hur man praktiskt gör det kan vi ej diskutera).



Coolt! En sån måste jag bara ha !!!!!!!! ;D

Om du köper en sådan vill jag du kopplar in datorn och visar med länkning till forumet kontinuerliga avläsningen. Så kan alla få del av hur mycket VP drar.

Janne
Titel: SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
Skrivet av: vphenrik skrivet 22 februari 2005, 14:31:28
Billigare är Clas ohlson för 198:-, men 1fas till ett uttag. Man får då koppla in 1 fas via den och senare räkna om det matematiskt till 3 fas. ( hur man praktiskt gör det kan vi ej diskutera).
Jag kanske var lite otydlig, men det är ingen elmätare jag tipsade om utan en apparat som mäter flöde och temperaturdifferensen på fram och returvattnet och visar energin och effekten som värmepumpen levererar.

Henrik
Titel: SV: Går det att räkna ut den faktiska COP?
Skrivet av: pellep skrivet 22 februari 2005, 15:38:59
Jag tipsa om en liten energimätare som säljs av Techem www.techem.se (http://www.techem.se) som heter Compact 3.
Henrik

Ni som överväger en Compact 3, notera tryckfallet  243 mbar.