Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: vv kapacitet?  (läst 5357 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1490
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • CTC Ecoheat V3
SV: vv kapacitet?
« Svar #15 skrivet: 03 januari 2007, 19:26:43 »
om man kör mot en acktank.
shuntar  man dÃ¥ ut till systemet med en jämn värme?(fast kondensering)

el är det bättre att köra med flytande kondensering?
är acktanken bra till för vv då?
« Senast ändrad: 03 januari 2007, 19:52:54 av kullabacken »
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29372
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: vv kapacitet?
« Svar #16 skrivet: 04 januari 2007, 07:23:57 »
om man kör mot en acktank.
shuntar  man dÃ¥ ut till systemet med en jämn värme?(fast kondensering)

el är det bättre att köra med flytande kondensering?
är acktanken bra till för vv då?

Jag antar att du funderar över detta inlägg?

Har man plats så är ju en 1130 och en acktank från strömmsnäspannan, med förvärmningsslinga och vvslinga att föredra.

Är jätte nöjd med min lösning...

/Glenn

Jag tror Glenn menar att acktanken ska vara till enbart varmvatten och att tanken är förberedd för att kunna koppla in solpanel för att värma varmvattnet.  Sc:,h
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1490
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • CTC Ecoheat V3
SV: vv kapacitet?
« Svar #17 skrivet: 04 januari 2007, 10:17:53 »
jaha ok  :)

om jag installerar en acktank typ KV 300 med solslinga från strömmsnäspannan,
så är det bättre att köra flytande kondensering, och bra värma varmvattnet med tanken.
på grund av att vp skall arbeta med så låg temperatur som möjligt!?
och därför blir effektivare än om man kör fast kondensering?

men om man ska ha solpanel så kanske man även vill ha möjlighet att köra emot värmesystemet ?
eller är det inte lönsamt ?,
utan låta vp värma systemet och tanken varmvattnet ?.

tänker jag rätt då?
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29372
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: vv kapacitet?
« Svar #18 skrivet: 04 januari 2007, 11:25:03 »
Min uppfattning är att när solen lyser som bäst behöver man värma huset minst men varmvatten behövs året om. Ska man värma huset med solvärme så blir det antingen fast kondensering som du skriver ger sämre COP på VP:n eller en mer komplicerad lösning med extra styrning och cirkpumpar som kostar en del extra och så finns det mer grejor som kan krångla.

Skulle jag satsa på solvärme så skulle det bli endast varmvatten. Mn det finns andra här som har annan uppfattning. Kolla in trådarna på denna tavla.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?board=65.0
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Heiho

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 181
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Är man dryg räcker man längre!
SV: vv kapacitet?
« Svar #19 skrivet: 04 januari 2007, 15:36:48 »
ok tack tack !
hjälper ni mej att justera in pummpen sen da? Thumbsup

Klart vi gör!

/Johan

Och OM vi hjälper till och justerar och inte värmepumpen når upp till dina förväntningar (energibesparing) VEM skall då stå för konsekvenserna.
Fabriksinställningen finns INTE till för att installatören skall kunna köra därifrån så fort som möjligt, som många tror. Seriösa installatörer har som regel med ett återbesök i priset för att kolla upp driftsstatus efter ett halvt års tid. Den finns därför att det är den inställning som är vanligast förekommande. håll "kleptomanfingrarna" borta det första året och se vad pumpen presterar. När du vet detta då kan du börja att trimma in maskinen.
Jag har varit och tittat på installationer där kunden via bl.a. detta eminenta forum fått tips och trix om hur värmepumpen skall justeras. Ibland blir det bra och ibland obra, när det blir obra så är inte alltid installatören intresserad av att köra dit och återställa maskinen gratis

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: vv kapacitet?
« Svar #20 skrivet: 04 januari 2007, 15:46:52 »
Seriösa installatörer har som regel med ett återbesök i priset för att kolla upp driftsstatus efter ett halvt års tid.

Men det är tyvärr inte alla som gör det.

Det syns ganska tydligt här: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=6456 Förvisso en ovetenskaplig och inte helt represenativ undersökning. Bortse från oss "kleptomaner" som "kan själv"

Sen går det ju naturligtvis att klåfingra åt h-e på pumpen och då kan det bli fel.

/Johan
« Senast ändrad: 04 januari 2007, 15:49:44 av utopiazz »
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29372
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: vv kapacitet?
« Svar #21 skrivet: 04 januari 2007, 15:53:29 »
Och OM vi hjälper till och justerar och inte värmepumpen når upp till dina förväntningar (energibesparing) VEM skall då stå för konsekvenserna.
Fabriksinställningen finns INTE till för att installatören skall kunna köra därifrån så fort som möjligt, som många tror. Seriösa installatörer har som regel med ett återbesök i priset för att kolla upp driftsstatus efter ett halvt års tid. Den finns därför att det är den inställning som är vanligast förekommande. håll "kleptomanfingrarna" borta det första året och se vad pumpen presterar. När du vet detta då kan du börja att trimma in maskinen.
Jag har varit och tittat på installationer där kunden via bl.a. detta eminenta forum fått tips och trix om hur värmepumpen skall justeras. Ibland blir det bra och ibland obra, när det blir obra så är inte alltid installatören intresserad av att köra dit och återställa maskinen gratis

Ursäkta men om alla installatörer vore så seriösa som du påstår så funnes nog inte detta forum. Men givetvis bör man köra VP:n ett tag innan man trimmar in den, fast ett år behöver man nog inte vänta.

Själv har jag aldrig hört talas om någon som via detta forum allvarligt lyckats förvärra inställningarna på VP:n. Möjligen har väl någon skruvat upp VP-gradmin eller kopplingsdifferansen lite väl högt.

Men det som kan skada VP:n, typ termostatventiler mm, har nog aldrig någon fått rådet att styra värmen med ifrån detta forum (däremot så har vissa mindre kunniga installatörer gett det rådet).
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1490
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • CTC Ecoheat V3
SV: vv kapacitet?
« Svar #22 skrivet: 06 januari 2007, 19:56:05 »
hur stor vattenvolym behövs för en vp på ca 7kw? (värmesystemets volym)
det måste väl ha betydelse?

kör just nu den gammla pannan  en kombipanna frÃ¥n81.som vi har pÃ¥ elpatron till varmvatten.
är det normalt att det går åt ca 40kw/dygn?? >:( till varmvatten.
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7650
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: vv kapacitet?
« Svar #23 skrivet: 06 januari 2007, 20:02:36 »
Man bör ha MINST 25 liter/kw, så minst 7x25=175 liter
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1490
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • CTC Ecoheat V3
SV: vv kapacitet?
« Svar #24 skrivet: 06 januari 2007, 20:33:06 »
tack för ett snabbt svar Thumbsup
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad mso

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • min före detta
SV: vv kapacitet?
« Svar #25 skrivet: 06 januari 2007, 20:53:24 »
tack för era synpunkter. Thumbsup

enligt de installatörer som varit hit så säger de att man inte ska överdimensonera pumpen.
medan ni här verkar förespråka det! Sc:,h

skiljer ju inte sÃ¥ mycket i pris mellan en 1230-6 Ã¥ en 1230-8. men vad händer om pumpen visar sig va för stor respektive för liten?  för och nackdelar.

är det nÃ¥n fördel att välja en 1130  och en vpa?


Hej alla .

Har aldrig fattat vad alla har för problem med tappvarmvattenmängden ,

Min lösning med  min 1215/7 med en extern 10 liters beredare i duschrummet ger till mina fyra tonÃ¥ringar för mig obegränsat med varmvatten.
Har satt in den lilla beredaren för att få snabbt varmvatten då jag tidigare fick spola en minut innan jag kunde tvätta mig i varmt vatten.
Rekordet för en lymmel var 45 minuter dusch och då jag såg mig tvungen att banka på dörren. Varge morron duschas det i drygt en timme sammanlagt för alla dessa fyra tonåringar + min fru och det har aldrig varit svalt vatten.
Har dessutom ett std badkar och inga problem med det heller och det går att duscha efter en badupptappning.
Dessutom har det hänt att det har tappats upp ett bad efter någon har legat i ett bad ,iofs så handlar det väl om ca 45 minuter efter det föregående badet.
Den lilla beredaren gÃ¥r endast in och värmer när vpns utgÃ¥ende  tappvarmvatten har sjunkit under 40 grader och det är sällan eller aldrig under normala förhÃ¥llanden.
Den lilla beredaren går aldrig när jag duschar utan då är vpns vatten varmare och höjer då tempen i den lilla.
Kostnaden i el för denna lilla beredare är nån hundring per år och det är i huvudsak underhållsvärme för denna.

Jag har ca 140 liter i systemet på min 1215 men helt klart är att det hade varit bra med 25 eller 50 liter eller helst mera.
Har idag ökat gradminuterna till 120 och ligger på runt 15-17 starter som mest vilket jag tycker är bra.

I mitt förra hus hadde jag en vpa 70/200 och en 1015/8,5 och det kanske låter konstigt man jag upplevde inte att det fans mera varmvatten då ,iofs så blev man aldrig utan varmvatten där heller.
Det negativa är att slutnotan för att välja en vpa eller dyligt är att det blir rätt stor merkostnad (typ 15000 eller mer) pgar rördragning,elk.vvstyrning,mm.

Överdimensionera pumpen något???!! Min 1215-7 har som mest gått 20 timmar på ett dygn när det var -25 grader ute.
Jag är övertygad om att det är den lilla överdimensioneringen som ger den goda tappvarmvattentillgången i detta hus.
 
mvh mso





« Senast ändrad: 07 januari 2007, 09:39:16 av Rickard »
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kÃ¥kar under Ã¥ren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nÃ¥n mÃ¥nad pÃ¥ ett intresant forum sÃ¥ blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hÃ¥rdlödda och 171m borrat  VÃ¥ran 1-1/2 plansvilla pÃ¥ 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per Ã¥r i umeÃ¥ trakten. Utfallet är ca17500kw Ã¥r ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!