För att reda ut några missförstånd i tråden: 

Kravet på värmeåtervinning från frånluften är som sagt politik, där slutresultatet inte är intressant eftersom det är principerna som är viktiga.

Ni som hävdar att COP aldrig är mer än 1 med FLVP eftersom ingen energi tillförs mer än från elnätet, detta stämmer inte. De moderna FLVP som är lite (mycket) bättre än föregångarna kan kyla avluftstempen till -10 °C - -15 °C någonting, vilket innebär att större delen av året är avluften kallare än husets tilluft. Dessutom sker ytterligare värmetillskott i form av solinstrålning, människor, apparater, husdjur osvosv. Precis som för boverket är det dumt att haka upp sig på principer utan man bör se helheten med vilken faktiskt besparing ett visst system innebär.

När det kommer till effektbegränsningen för nybyggda hus så är detta för att elnätet har enorma problem med alla värmepumpar som folk installerar. Marginalelen som produceras eller köps in under vintern kommer typiskt från kol- eller oljeeldade kondenskraftverk med en verkningsgrad runt 30 %. Detta innebär alltså att det går åt i storleksordningen tre gånger så mycket kol/olja för denna värme jämfört med om villaägaren själv eldat med någon av dessa.

Någon tycker måhända inte att man kan titta enbart på marginalelen utan måste se till Sveriges totala energimix, men detta är fel eftersom den utökade elförbrukningen ett nybyggt hus innebär kommer att tas från ökat marginalelsproduktion eftersom våra "miljövänliga" energikällor (vattenkraft, kärnkraft, vindkraft, biobränsle) redan levererar vad de kan ge.

När värmepumparna börjar koppla in sina elpatroner (i synnerhet då VVVP som stänger av och hela lämnar över till elpatronen i kallare väder) skenar dessutom spotpriserna på elmarknaden.

I Tyskland, som främst lever på kolkraft numera, är Värmepumpar inte så poppis miljömässigt. Naturgas däremot, det är grejer det. Verkningsgrader omkring 100 % och hyfsade priser. Och då lägre utsläpp än vad en eldriven värmepump ger. 

Det som är avgörande är hur hög effekt du får installera i det nya huset enligt BBR.
Eftersom en LVVP stannar när det är som kallast så måste elpatronen själv kunna värma hela huset och eftersom VP'n även då räknas in i den installerade effekten så blir det bara ett par kW kvar att klara sig på mitt i vintern. Därför är det i princip omöjligt att installera LVVP i nya hus.

Jag hade valt FTX och LVVP, har extremt svårt för konceptet 'ventilera mer för mer värme' som behövs vintertid med FLVP även om det dock visar sig fungera väldigt bra ofta om saker är rätt inställt.

Jag vill ventilera massor på sommaren och mycket mycket mindre på vintern för att få bra inomhusklimat, det går dåligt med FLVP. Jag hade definitivt inte byggt ett nytt hus utan att dra spiro för till- och frånluft så man kan ändra sig senare när man tröttnat på kallras.

Jag hade också, som sagt innan, isolerat helt galet mycket om jag byggt från början och även solfångare på taket så kan LVVPn stå still och tyst på sommarhalvåret. Det kanske inte lönar sig i kronor och ören på kort sikt men det är vansinnigt skönt att 'gratisduscha' och ju mer man gör det desto bättre blir det.

Om jag har förstått rätt tycker jag också det är märkligt, rimligtvis är det den slutliga förbrukningen som räknas och inte hur den åstadkoms.

Om huset värms ev el och bara en del av detta återvinns genom FLVP så kommer ju ändå all värme i slutändan direkt från elnätet med COP1. Om man istället värmer med LVVP (eller BV, LLVP) så förbrukar vi mindre totalt även om ventilationsförlusten ökar.

De verkar alltså i sann statlig anda prioriterat en princip istället för slutresultatet... 

Om det är återvinning som är kravet så krävs förvisso rimligen ingen FLVP, en plattvärmeväxlare borde räcka och sen lägger man €€€ på en LVVP istället. Om nu effektkravet uppfylls.

Likaså är det därför väldigt märkligt att det finns en effektbegränsning på nya fastigheter. Så länge effektbehovet inte överstiger exempelvis huvudsäkringen på 16A borde man väl få sätta in vilken effekt man vill så länge ENERGI-behovet är under en viss gräns? Här verkar det vara en jurist eller ekonom (no offence...) och inte en ingenjör eller sakkunnig som kuppat genom en regel...  Men exakt hur reglerna ser ut, det hade varit intressant att veta.

/Marcus

Jag är fortfarande förvirrad kring hur BBR styr möjligheterna kring LVVP? Finns det någon som har koll på detta? Jag har förvånats över bekanta som inte sätter "riktig" VP utan bara FLVP?
...
Är det tillåtet i BBR?
/Marcus

Som jag har förstått det så införde man kring -98 kravet att ventilationen skulle ha värmeåtervinning. FLVP räknas som återvinning av utventilerad värme, det var därför de blev så vanliga. Enbart LLVP räknas däremot inte. Rätt märkliga regler.

Jag är fortfarande förvirrad kring hur BBR styr möjligheterna kring LVVP? Finns det någon som har koll på detta? Jag har förvånats över bekanta som inte sätter "riktig" VP utan bara FLVP.

Om man exempelvis som jag kör en Arctic Evi som drar max 3.4 kW och huset får ha max 5.5 kW (hypotetiskt, vårt hus är gammalt) så blir det 2.1 kW kvar till elpatron. Pannan kan då begränsas till 1.5 kW (men räknas detta som spärr av installerad effekt eller måste den plomberas)?

Problemet blir ju när det är -22°C och pumpen ger 5 kW. 5+1.5=6.5 och då kommer jag att frysa...  Och nåt varmvatten lär det inte bli. Men visst, ett nytt hus drar inte som vårt.

Med en Arctic Evi som kör ner till -25°C och DUT -18°C behöver pumpen aldrig stanna. Men om jag hade en vanlig Arctic och den stannade vid -15... Då måste jag släppa spärren på elpatronen till och när det blir lite varmare så startar pumpen och då överskrider jag tillfälligt 5.5 kW? Är det tillåtet i BBR?

/Marcus

Hur mkt kyleffekt vill du hämta ur ett normal hus?  Står ingen storlek här, men så jätte mkt mer blir väl tungt att hämta upp.

Det går utmärkt att hämta 3,5 kW kyleffekt från en villa typ 180 m², 21° och 40% RF, med en Nibe 750.

Du gillar väl inte FLVP    Sätter 20 spänn på att du hellre skulle vilja ha en LVVP

Jag kan tänka bägge alternativen, i en villa placerad i Skåne.

nja, frånluft är inget att satsa på. Vad ska du med 1 kw i kyl effekt till   Definitivt borde du satsa på en riktig LVVP istället

1 kW i kyleffekt?

Var kan du se att den effekten är aktuell?

Om jag skulle bygga ett lösvirkeshus så skulle jag satsa en extra peng på att det blir riktigt bra isolerat. (Dvs inte bara uppfylla BBR utan kräma på med rejält med isolering + riktigt bra fönster och dörrar). Och då kommer en frånluftsvärmepump typ Nibe 750 eller Comfortzone funka kanon tror jag.

I så fall finns ingen större besparing i nått alternativt sätt att värma huset, speciellt inte LVVP.