Ämne: Dags att byta ut bergvärmepumpen

[WoberT]

Hallå där!

Vi funderar på att byta ut bergvärmepumpen här hemma och jag ska ge er så mycket info som möjligt så kan ni ge mig tips och råd.

Huset:
Souterränghus på 181m2 +15m2 garage byggt 1967.
Tilläggsisolerad vind
Nya fönster med u-värde 0.8 insatta 2011
Självdrag

Värmepump:
IVT Greenline C5 installerad 1997
Borrhål 80m
Har tyvärr inga uppgifter på temperaturer i olika delar av pumpen

Energiförbrukning:
2011: 15237kWh
Då ska tilläggas att vi hade 16-17 grader inomhus på vintern. Jag ställde pumpen så högt jag kunde utan att tillskottet skulle gå i. Hade vi haft 20-22 grader inne så hade jag antagligen gjort av med väsentligt mycket mer el.

Pumpen fungerar som den ska efter byta av yttertempgivare i vintras, problemet är att vi har så hiskeligt kallt inomhus, nu drar det i alla fall inte lika mycket längs med golven sen vi bytte fönster och altandörrar men det är på tok för kallt. Speciellt nu när vi har en 5mån bebis i huset. Det är även ett bekymmer att varmvattnet till dusch m.m inte räcker länge alls.

Vi håller på att ta in offerter för att byta hela anläggningen nu. Vi har pratat med en del olika leverantörer och de rekommenderar att man borrar ett hål till på 100m och stället in en 8-10kw värmepump istället.

Vad säger ni om detta och är det den bästa lösningen, finns det andra alternativ?

De radiatorer jag har nu är sen huset byggdes och termostaterna har många år på nacken, kan man göra något för att fräscha upp radiatorsystemet och ger det något?

Är det någon tillverkare på värmepumpar som är extra bra? Finns det några modeller som är rekommenderade framför andra i spannet 8-10kW? Jag är helt grön när det kommer till nya värmepumpar så all hjälp jag kan få tackar jag för.

Är det något speciellt jag ska tänka på när jag ber om offerter och granskar offerter?

Jag ska redovisa offerterna för er när jag har fått in fler.

[purjo__]

Du har ju ganska lÃ¥g förbrukning nu, sÃ¥ VP'n verkar funka iallafall. Jag vet inte hur mycket högre förbrukningen hade varit om du tillÃ¥tit elpatronen, men det kan inte vara sÃ¥ mÃ¥nga tusen per Ã¥r? Den är dock ganska gammal och kall man lyssna till Murphys lag sÃ¥ lär den  gÃ¥ sönder mitt i vintern när ingen har tid att montera en ny.... Den stora besparingen med en ny anläggningen ligger i ökad komfort och tryggheten med nya prylar.


Som vanligt är rekommendationen att lägga större vikt vid utvärderingen av de olika installatörerna än av fabrikatet på VP'n. Alla de stora tillverkarnas prylar är bra och ger i stort sett samma besparing, men med en dålig installation kan det bli nästan hur dåligt som helst...
Det viktigaste att ta hänsyn till är om det befintliga radiatorsystemet är dimensionerat för att kunna avge högre effekt vid de framledningstemperaturer som en VP trivs med. Den installatör som inte ens bryr sig om att fundera på det kan du sålla bort...

I övrigt håller jag med om att den bästa lösningen är en större VP och ett till hål eller en kompletterande markslinga om det finns plats. Plus eventuella åtgärder för att ge den större VP'n bra driftsförutsättningar.

[WoberT]

Tack för svaret purjo_

Jag har lite andra funderingar som jag vill ha feedback på, vet inte om de är helt tokiga.

Självklart vill man ju komma så billigt som möjligt undan och vad sägs om att köra på bergvärmepumpen vi har så länge den håller och istället komplettera med en braskamin på övervåningen som är den våning vi bor och vistas på? Då borde vi kunna hålla värmen på övervåningen utan problem. Om bergvärmepumpen går sönder så kanske man kan ersätta den med en ny 5kw pump? Kollade på Nibe F1226-5 och den vill ha 70-100m borrhål. Jag kollade upp hur djupt hål vi har och det är på 87m. Den pumpen kan man få för 39 000:- från Bynor t.ex. Sen får man väl räkna med en installationskostnad också.

Vad tror ni om den idén, skulle det funka eller är det helt tokigt tänkt? VP:n vi har nu fungerar ju trots allt utan problem.

[Smurfen.]

Tror 5 kw är en 1 fas pump om det är så skulle jag valt en 6a istället men din pump kanske går många år till och då finns det andra modeller. Du har ju inte så hög förbrukning så allt verkar ju funka ok eldar du lär det minska eller tempen öka men veden är ju inte gratis.

[Tågråttan]

Jag kommer aldrig att rekomendera någon att köpa en kamin för värma huset, därimot är det mysigt men dyrt med ved.. Men har du någon som ger dig upphuggen ved gratis och staplar den i din vedbod då ska du absolut sätta in en braskamin...

Jag hade satt in en LLVP som komplement om bergvärmen inte orkar, om du ska göra en nödlösning..

Jag hade aldrig borrat 100 meter utan minst 150 eller ännu hellre runt 200meter om du nu ska borra så ta i denna gång....

[WoberT]

Visst är det lite bestyr med ved men farsan har 150ha skog och vedmaskin så det löser sig med veden. Luftvärmepump är ju helt klart en idé också, jag har möjlighet att köpa in Toshibas luftvärmepumpar till väldigt bra pris då jag har en leverantör på jobbet som säljer dessa. Däremot är det ju lite mysigare med en kamin. Jag har även möjlighet att köpa kaminer och skorstenar till bra pris då jag har en annan leverantör som säljer dessa (jobbar inom järn&bygghandel).

Men idén är inte helt dum alltså? Nackdelen är ju att man blir beroende av två olika värmesystem.

Ett annat alternativ kanske kan vara att installera solfångare i framtiden och koppla ihop dem med en ny bergvärmepump. Men det räcker antagligen inte till på vintern så man måste säkerligen elda ändå.

Blir det för jobbigt att elda så får man väl krypa till korset och investera i ett borrhål till och en större vp.

Tågråttan: Jaså du tror inte det räcker med 100m? Jag har pratat med tre olika leverantörer av bergvärmeanläggningar och alla har sagt att ett hål till på 100m skulle räcka. Sen kan man ju aldrig få för djupa hål iofs men det blir ju bra mycket dyrare att borra 50-100m extra.

[WoberT]

Tror 5 kw är en 1 fas pump om det är så skulle jag valt en 6a istället men din pump kanske går många år till och då finns det andra modeller. Du har ju inte så hög förbrukning så allt verkar ju funka ok eldar du lär det minska eller tempen öka men veden är ju inte gratis.

Det har jag faktiskt inte tänkt på, tack för tipset. Däremot är ju frågan om borrhålet pallar med en 6kw vp. Vad jag har förstått är det inte bra att ha en för stor vp då det blir väldigt många start och stopp.

[Tågråttan]

100 meter räcker förmodligen, men jag skulle göra som Rinnan på forumet och smälla på extra på borrningen då du bara har en chans att göra den.. 100 meter extra borrning kostar ca 25.000 kronor och 50 meter ca 12500:-

En kamin kan man inte jämföra med en vedpanna, det är ett jäkla släpande på ved och veden ska vara i rätt storlek och inte som i en riktig vedpanna där man kan hiva in monster klabbar.. Men om du har gratis ved och om din pappa bor granne med dig så visst kan en kamin vara en lösning.. Det rum kaminen står kommer du få så varmt att man blir dåsig..
När är det är för varmt från LLVP så trycker du på en knapp så förändras värmen på nolltid i rummet, hur gör du med en kamin som bara pumpar på med värme? Öppnar fönstret och får ännu kallare på golvet där barn ligger..

Enl, mig är en kamin värdelös  investering för att ha som permanent värmekälla..
Ta veden och sälj till andra som tror att det är lönsamt att elda med ved och köp el för pengarna som går till din spetsvärme, förmodligen det smartaste du kan göra... Då får du se hur skönt hanteringen med ved är och du har inte låst dig ännu för vilket system du ska välja framöver..

[rocas]

Kontakta en rörmokare som får titta över/byta radiatorventilerna och hela anläggningen, kolla cp, etc..etc..

Att byta ut en fungerande, men aning för klen vp.........kanske är att börja i fel ände...

[Tågråttan]

Kontakta en rörmokare som får titta över/byta radiatorventilerna och hela anläggningen, kolla cp, etc..etc..

Att byta ut en fungerande, men aning för klen vp.........kanske är att börja i fel ände...

[Roland]

Pumpen är 15 år gammal och har, eftersom den är för klen, gått många timmar. Den kan gå i några år till men jag tycker det är klokt att byta nu den innan den havererar. 100 meter borrhål extra skall räcka om borrhålet placeras åtminstone 10 meter från det gamla eller borras snett. Problemet är att kostnaden blir nästan om för en nyinstallation. Men man kan se det så här: Kostnaden för en ny pump kommer snart i vilket fall som helst. En kraftigare pump kostar bara några tusen mer. Merkostnaden blir i stort sett borrhålet. Sett över den tid som den nya pumpen kommer att hålla blir merkostnaden kanske 3000 kr/år för att få en bra värmekomfort och slippa problemet med att hantera ved.

Jag är skeptisk till om en översyn av radiatorerna av en rörmokare kan ge något. Skall man trimma in radiatorerna, vilket man bör göra i vilket fall som helst, måste man göra det själv. Med intrimning menar jag att ställa in flödet så att det blir rätt temperaturdifferens över dem. Det är säkert inte gjort och jag rekommenderar att det görs.

Tror 5 kw är en 1 fas pump om det är så skulle jag valt en 6a istället men din pump kanske går många år till och då finns det andra modeller. Du har ju inte så hög förbrukning så allt verkar ju funka ok eldar du lär det minska eller tempen öka men veden är ju inte gratis.

En femma från 1997 har säkert trefasmotor, det fanns på den tiden en 4 kW som var enfas. Sen har man bytt beteckning så att 5 har blivit 6, det går ju att få ut mer av samma pump när det är golvvärme och det verkar vara det man räknar med numer. Lite glädjesiffror men alla gör så.

[Smurfen.]

BÃ¥de 1245 samt 1226 5kw har 1 fas kompressor och kräver lite högre säkrat än om man tar steget upp till en 6 kw som är 3 fas och priset skiljer inte mycket. Finns det inte möjlighet att gräva ner slang pÃ¥ tomten desto mer desto bättre sÃ¥ att den biten är klar när pumpen havererar och bara köra vidare i väntan pÃ¥ haveriet som i bästa fall kan dröja fast dÃ¥ fÃ¥r du nog tillÃ¥ta el tillskott för kallt inne lÃ¥ter inte kul. 

[Olle61]

Om du skall köra vidare denna säsong också så kan du skaffa några termometrar (eller loggsystem) för att se temperaturerna på varma och kalla sidan. Då får du lite indikation på hur borran funkar och hur effektivt radiatorsystemet är.
Går värmepumpen konstant när det är kallt, inga stopp för hög retur eller annat?

[Tågråttan]

Pumpen är 15 år gammal och har, eftersom den är för klen, gått många timmar. Den kan gå i några år till men jag tycker det är klokt att byta nu den innan den havererar. 100 meter borrhål extra skall räcka om borrhålet placeras åtminstone 10 meter från det gamla eller borras snett. Problemet är att kostnaden blir nästan om för en nyinstallation. Men man kan se det så här: Kostnaden för en ny pump kommer snart i vilket fall som helst. En kraftigare pump kostar bara några tusen mer. Merkostnaden blir i stort sett borrhålet. Sett över den tid som den nya pumpen kommer att hålla blir merkostnaden kanske 3000 kr/år för att få en bra värmekomfort och slippa problemet med att hantera ved.

Det här är typexeplet på en dålig installation, tänk om du gjort som David Rinnan gjorde, borrade ordentligt FÖRSTA gången.. Då hade du bara behövt byta bergvärmepump och ingenting annat..
GLÖM inte att ditt hål räckte förra gången också,, men nu räcker den inte längre så varför göra samma misstag en gång till?

Räknar man in dina 15års elförbrukning och lägger på kostnaden för vad din bergvärmeanläggningen kostade och delar den på 15år så har du nog haft en elförbrukning motsvarande direktverkande el-element.. Jag tror att det är jättemånga som har investerat i bergvärme och fått en mindre lyckad installation..

[Smurfen.]

Tycker det verkar vara en ok installation pumpen har gÃ¥tt i 15 Ã¥r och funkar fortfarande inte helt fel det är ju nu när allt är avskrivet den börjar spara riktigt med pengar