Ämne: Argo AWI25 ? Sanyo SAP-CRV93EHFP eller kanske en Mitsubishi

[miguran]

Hej Jag funderar på att köpa en Sanyo argo eller Mitsubishi .
Pratade med onzza och dom sa att det var samma pump argo och sanyo.
Som jag tolkar det på forumet så stämmer det. Det jag är fundersam på är att det är olika betekningar på pumpar från olika leverantörer. Jag kollar på en sanyo hos Värmepumpsgruppen så har deras maskin betekningen Sanyo SAP-KRV93EHNA och kollar jag hos Onzza så heter deras SAP-CRV93EHFP vad skiljer dom är? den som dom verkade vilja leverera heter Argo AWI25 - DC INVERTER med vinter utrustning. Kan någon hjälpa mej att reda ut begrepen och om någon kan risa eller rosa onzza. Jag har även fundering på en Mitsubishi Hyper Inverter SRK25ZGX-S från nettovarmepumpar det jag ska värma upp är mitt fritidshus på 70 kvadrat och skapligt bra isolerat. Monteringen tar jag med en bekant som varit kylmontör i 20 år kom gärna med åsikter innan jag slår till på pump.
MVH/Miguran

[Rickard]

Kan inte svära på att allt jag skriver är sant, men så har har jag uppfattat det.

EHNA är "fjolårsmodellen", vet inte om den skiljer sig jämför med den senaste.
EHFP är årets modell av den tidigare.
Argo saknar så vitt jag vet "köldstoppen" vid -20 grader, som så vitt jag förstått både EHNA och EHFP har, huruvida köldstoppen är bra eller ej tvista de lärde om, jag har i alla fall inte tagit ställning.
Vet inte om Argo är en EHNA eller en EHFP...

När det gäller onzza så vet jag inte riktigt vad jag skall säga, men som privatperson får/kan/bör du inte köpa av dem då de så vitt jag vet bara säljer till företag vilket innebär att du inte har några garantier alls om du utger dig för att vara företagare, men inte är det i verkligheten.
Garantierna har de väl inte skött så bra tidigare heller, när panasonic drabbades av problem förra vintern så hänvisade de bara till svenska generalagenten och frånsa sig allt ansvar och all hantering av de problemen, i alla fall så vitt framkommit i forumet.

De säljer rätt billigt, men jag anser att det finns andra som säljer lika billigt och har bättre service, sök t.ex. bland forumets annonsörer så hittar du ett par.

Som alltid ger jag dessutom rådet till de som funderar på att köpa utan installation - var medveten om att din bekant som varit kylmontör i tretti år förmodligen inte köper dig en ny värmepump om han eventuellt misslyckas med något i installationen som förkortar din värmepumps livslängd, en installatör som du köper både värmepump och installation av har garanti i minst 2 år och du har reklamationsrätt mot ursprungsfel i tre år.
Rätt många installatörer ger 3-5 års garanti och vissa upp till 10 års "trygghetsförsäkring".
Har du inte råd att köpa två pumpar på två år kan det vara bättre att betala lite mer och få bättre garantier.

[miguran]

Hej. Vad glad jag blir att du tar dej tid att svara så snabbt även fast samma fråga säkert har blivit ställd tidigare av någon annan. När man som jag är ny på forumet så kanske det inte är så lätt att hitta vad andra frågat om tidigare och det kan vara 100 tals inlägg att mata igenom + att det känns bättre när man får ett svar på precis den fråga jag ställt.
Ja jag ska ta mej en rundringning bland dom jag hittar och höra vad dom kan erbjuda jag var först sugen pÃ¥ en panasonic men har ändrat mej sÃ¥ nu käns det som Sanyo/Argo. Intresant det du skriver om att  EHNA troligast är fjolÃ¥rets modell och EHFP är Ã¥rets modell. Det käns som att man vill ha den senaste. Men som sagt var sÃ¥ är jag inte säker pÃ¥ vilket märke jag ska köpa det är en djungel av pumpar. En intressant sak som jag hörde i gÃ¥r av en installatör är angÃ¥ende grund värme funktionen som en del märken har. Enligt han skulle det inte ska vara nÃ¥gon besparing att köra pÃ¥ det jag trode själv att det skulle vara melodin när jag ska ha den i mitt fritidshus.
Han rekommenderade att köra 20-22 grader hela året.
Är det någon fler med tipps och förslag så är jag tacksam över er hjälp på vägen till en luft pump för mej.

/Miguran

[Rickard]

Även jag anser att underhållsvärme kan vara en riskfylld historia, det funkar säkert bra på de maskiner som har den funktionen in normalfallet, men vad händer om det blir snöstorm...
Klarar de vekligen att avfrosta när det blåser snålt och snöar samtidigt som väldigt lite energi finns ackumulerat i inomhusdelen p.g.a. den lägre rumstempen?

Så vitt jag vet finns det väldigt få maskiner med underhållsläge, är inte IVT den enda?

Fast å andra sidan, vill du ha bra garanier/försäkringar finns nog inget bättre än IVT, smakar det så kostar det dock.

/Rickard

[miguran]

Hej igen
Jag såg inte att du svarat igen så jag lägger min funderinga under ditt svar
Klart att man funderar pÃ¥ att utnyttja kompisen pÃ¥ montering när jag fÃ¥tt priser mellan 22-25 tusen pÃ¥ en panasonic monterat och klart här i norrland. I ärlighetens namn sÃ¥ fattar jag inte vart slanten ligger när man ser pumpen för 6000 +  material + moms pÃ¥ nätet vet inte vad som gör att det ska bli sÃ¥ mycket dyrare med monteringar ja nu menar jag inte att det ska behöva vara samma pris med montering. Jo det kan ju vara sÃ¥ att dom betalar mycket mera för pumpen än det jag skulle behöva betala men det känns som en knepig marknad. En annan kompis fick sin sanyo 123 för 12500 ink moms + montering 1500 kr och 5 Ã¥r garanti jag fick pris pÃ¥ 19900 ink montering.

[Rickard]

Om säljaren köper värmepumpen inkl monteringsmaterial och moms för 10 000 kr och säljer den för 20 000 kr så går kostnaderna i de flesta fallen till.

1. Administration
2. Marknadsföring
3. Lokaler
4. Lager
5. Egenavgifter/sociala avgifter (ca 23-30%)
6. Moms (25% av vinsten efter avdrag för övriga kostnader)
7. Är företagaren enskild firma går sedan ca 30-53% av resterande i inkomstskatt.
8. Är företaget ett AB eller har anställda som gjort jobbet avgår arbetskostnader istället.

Sen blir det förståss en del reklamationer, de kanske inte har jobb hela året så att de har ständiga intäkter - och framförallt, de kanske vill tjäna lite mer än en vanlig knegare när de åtagit sig att starta och driva ett företag.

Jag skulle vilja påstå att en som säljer en värmepump med mindre än 5000 kr i påslag på de nätpriser du kan hitta och lämnar full garanti inte driver en seriös verksamhet, och med det menar jag att denna person inte betalar de skatter och avgifter som han är ålagd att göra.
Dessutom, tar han mindre än 5000 kr i vinst (inkl moms) så lär han inte bli rik. (fast det är ju upp till personen ifråga att avgöra hur denne vill leva.

Många gånger köper dessutom folk värmepumpar av Elon och andra som i sin tur köper tjänsten för installationen av någon annan, d.v.s. det finns 2 företag som skall tjäna på affären.

Biligast köper du nog av en enmansföretagare som arbetar "hemmifrån" och bara har en firmabil och lite bokföringskostnader som belastar budgeten...

[KPL]

Hej
Läs först info från Sanyo , på www.kcc.se.
Innan ni köper en Sanyo

[Rickard]

Hej
Läs först info från Sanyo , på www.kcc.se.
Innan ni köper en Sanyo

 

Ännu en som varnar för vargen?

Det är rätt väl utklarat i forumet vilka värmepumpar som fungerar i sverige oavsett varifrån produkten kommer.
Så länge värmeslinga monteras i tråget.

Men visst, att läsa på inför köp är alltid bra.

[messer]

Hej

Fan Rickard va du verkar negativ, jag gick in på den sidan och det jag hittade var att man kunde få en digitalkamera om man köpte en sanyo.
För på mig verkade det som han försökte få en att köpa Sanyo inte tvärtom.

MVH
Messer

[Rickard]

OK, men du missade varningen om paralellimporterade pumpar som inte är anpassade för nordiskt klimat, jag antog att det var det som var tanken.
(I vänster marginal på sidan)

[miguran]

Hej igen
Jag har nu köpt 2 st Argo AWI25 från onzza och kört den 3 veckor, nu har jag inte båda på samma stuga. Vi har haft 10 grader kallt nu 2 dagar och värmen från pumpen fungerar bra på båda ställen.
Ja jag är jag nöjd och hoppas att det fortsätter så. Jag har inte monterat värme slingan och det har då ingen tendens att frysa igen under den än. Vilken skön värme det blev varmare golv fast jag kör på samma temp som när jag tog värme från el elementen. Jag ska ha koll på frysning under så jag ser om man behöver värmeslingan inkopplad. Ja som sagt var så har jag inget att klaga på än hoppas det fortsätter så.
En sak jag funderar över är vad som menas med meddelandet från Ahlsell. Så här skriver dom i meddelandet tar bara en bit av det. Är det andra saker i dom pumpar jag köpt? Ja vad vet jag men än så fungerar dom. Hoppas att någon kan förklara vad dom menar.

Klippt från Ahlsell meddelande
Alla Sanyo värmepumpar som är Norden anpassade från fabrik har modell namn med
slutbokstav N, exempel SAP-CRV93EHN, SAP-KRV93EHN. Dessa värmepumpar kräver
ingen värmekabel i utomhus enheten. Om försäljare förklarar att till Sanyo värmepump för
Nordiskt klimat ingår värmekabel, OBSERVERA att detta inte är en värmepump anpassad
från fabrik.

/Miguran

[Raffen]

Hej!  En liten frÃ¥ga?? Vem är generalagent för Argo-pumparna i Sverige??

Mvh Raffen.

[sdujolo]

Hej måste bara tycka till om installations kostnader som diskuterades. Jag fick tag i en pump till bra pris så jag började ringa runt för att kolla vad det skulle kosta att få den installerad. Jag blev verkligen chockat när alla skulle ha runt 5000:- och mer är bara installation. Lånade en vacumsug och gjorde installationen själv på någon timme. För mig är det konstigt hur just någon som håller på med installation av värmepumpar skulle ha flera tusen i timmen men jag kanske har fel? Det kanske bara är så att dom inte vill ha jobben om dom inte själv säljer pumpen?

[Raffen]

Hej Sdujolo!  Ja du sÃ¥ är det nog, att de kanske inte vill ha jobben om dom inte själva säljer pumpen, eller ocksÃ¥ vill de isf ha riktigt bra betalt. Det är ju klart bevisat att intresset är lÃ¥gt om det inte rör sig om en s.k helentreprenad, och dessutom blir ju garantifrÃ¥gorna minst sagt komplicerade.

Mvh Raffen.

[D_Sundsvall]

Hej måste bara tycka till om installations kostnader som diskuterades. Jag fick tag i en pump till bra pris så jag började ringa runt för att kolla vad det skulle kosta att få den installerad. Jag blev verkligen chockat när alla skulle ha runt 5000:- och mer är bara installation. Lånade en vacumsug och gjorde installationen själv på någon timme. För mig är det konstigt hur just någon som håller på med installation av värmepumpar skulle ha flera tusen i timmen men jag kanske har fel? Det kanske bara är så att dom inte vill ha jobben om dom inte själv säljer pumpen?

Ja hela garantiupplägget är lite lustigt just vad det gäller L/L. Ingår garanti i dessa 5000 ?
I så fall kan det vara överkommligt ifall man hittat pumpar till ett bra pris..

[Gäst 999]

är du ackrediterad så har du alltid ett efteransvar för dom pumpar du monterar!....dessutom ingår alltid resa, installationsmaterial, plastskenor, vib dämpare iaf hos oss.......och nej vi sätter inte upp en pump på en timme!.....men evakueringen tar en timme.........

[Rickard]

OCh som tidigare nämnts avgår minst 66% av fakturerad kostnad (när de faktiska kostanderna för installation, resa, o.s.v. är avdragna) i skatt.
Kvar för installatören blir i bästa fall 1500 kr, och för en större firma med fler overheadkostnader kanske mindre än 1000 kr. 

[D_Sundsvall]

är du ackrediterad så har du alltid ett efteransvar för dom pumpar du monterar!....dessutom ingår alltid resa, installationsmaterial, plastskenor, vib dämpare iaf hos oss.......och nej vi sätter inte upp en pump på en timme!.....men evakueringen tar en timme.........

Jo, priset är väl en sak utifrån rådande garantiförhållanden, men det som jag tycker är skumt är inte jag kan köpa en pump och sedan beställa en installation utan att den som installerar måste lämna garnati på mer än jobbet han gör. Jmfr med en elktriker som installerar en spis. Han garanterar att jobbet blir utfört korrekt, men ifall spisen läggar av efter 6 månader så behöver inte han stå för fiolerna...
Eftersom jag själv jobbar i ett service yrke så vet jag att priset inte är extremt...


Rickard: Det är inte säkert att du kan räkna bort overheadkostnad bara så där.. Det brukar kunna finnas med en viss vinst i overhead. ( koncernbidrag osv )

[sdujolo]

Håller med D_Sundsvall angående exemplet om spisen låter ju helt sjuk att dom ska stå för garantin på pumpen också. Kan det verkligen vara så? Och angående tiden sa jag aldrig 1timme utan någon timme. Tycker en normal installation utan några special-er inte borde ta mycket mer än 2timmar då det inte tog mycket längre tid att göra det själv första gången. Och angående dom 5000:- så va det billigaste stället sen varierade priserna mellan 5000-10000:-. Det tycker jag är stöld om det nu inte är så att dom står för garanti på pumpen men så kan det väl inte vara om man köpt pumpen från ett annat ställe?

[TS Comfort AB]

En kylmontör som endast driftsätter en maskin lämnar garantin på sitt utförda arbete under tex 2-5 år.
Hans garanti gäller för att det ska vara tätt i kopplingar samt att maskinen är vacumsugen enligt normerna.
Yttre påverkan av tex någon busunges sabotage täcker självklart inte hans garanti utan då använder man sig av sin hemförsäkring.
Kylmontören har självklart inget garantiansvar på några delar i maskinen.
Så fungerar det åtmindstånde när det gäller kylfirmorna jag använder mig av.

[sdujolo]

En kylmontör som endast driftsätter en maskin lämnar garantin på sitt utförda arbete under tex 2-5 år.
Hans garanti gäller för att det ska vara tätt i kopplingar samt att maskinen är vacumsugen enligt normerna.
Yttre påverkan av tex någon busunges sabotage täcker självklart inte hans garanti utan då använder man sig av sin hemförsäkring.
Kylmontören har självklart inget garantiansvar på några delar i maskinen.
Så fungerar det åtmindstånde när det gäller kylfirmorna jag använder mig av.

Det låter vettigt och då är priserna dom tar oförsvarbar i min mening. Men det är ju min åsikt men själv klart tar man dom priserna om man vill tjäna mycket pengar eller inte vill ha jobben. Skulle vilja se någon som betalar 2000kr/tim och mer för en elektriker eller rörmokare.

[Rickard]

Det är inte så lätt att hyra in en elektriker eller rörmokare heller om han inte får sälja materialet = mer förtjänst.

[messer]

Hej

Nu tycker jag du är ute på monarken, om du får ett fel på ditt elsystem eller på avloppet så går det faktiskt att få hem både elektriker och rörmokare utan att dom får sälja vare sig sladdar eller avloppsrör.

MVH
Messer

[Rickard]

Det tror jag nog går med en kylfirma också om du får nåt fel på en värmepump.

En sak är säker, och det är att om du köper duschkabin, toastol, tvättfat mm på nätet och vill ha en rörmokare att montera så får du problem. Precis som i fallet med värmepumpar.

Och det finns en väligt enkel anledning, timlönen för en rörmokare är satt med vetskap om att i 98% av fallen köps även material när rörmokarna gör ett jobb, och det vet vi ju alla vilka marginaler det är på VVS-material.

Åja, jag skall inte bry mig mer i detta, jag tycker bara att det är viktigt att påpeka att det finns fog för de många gånger "okermässiga" priser som företagen tar ut, självklar tjänar dom bra om dom tar 10 000 kr för enbart installation, men min bedömning är att 5000 kr är ett riktigt skapligt pris för enbart installation - i alla fall om företaget ifråga bokför jobbet.
(nåt som kanske inte alltid är fallet när en privatperson är kunden)

Priser på installation av en värmepump som ligger betydligt under 5000 kr är enligt mig inte riktigt seriösa, fast å andra sidan bryr sig som regel inte kunden om hur ärlig den som installerar är, det viktiga är ju främst priset, och inte huruvida installatören redovisar intäkten eller ej.

[D_Sundsvall]

En kylmontör som endast driftsätter en maskin lämnar garantin på sitt utförda arbete under tex 2-5 år.
Hans garanti gäller för att det ska vara tätt i kopplingar samt att maskinen är vacumsugen enligt normerna.
Yttre påverkan av tex någon busunges sabotage täcker självklart inte hans garanti utan då använder man sig av sin hemförsäkring.
Kylmontören har självklart inget garantiansvar på några delar i maskinen.
Så fungerar det åtmindstånde när det gäller kylfirmorna jag använder mig av.

Ja, men om det är så förstår jag inte alls varför det är problem att hitta en installatör..
Är det bara något nys de fått för sig, eller ?

[Rickard]

Jag tror helt enkelt att de flesta har fullt upp med att montera de pumpar de själva säljer.
Vinst på maskin + vinst på installation = större vinst.

[Gäst 999]

ett tips från en installatör:sök installation på vår & sommar! inte när man är fullbokad ca 2 månader framåt.....