Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Ekke Boo skrivet 28 november 2005, 21:28:26

Titel: Nibe 1230 versus 1215
Skrivet av: Ekke Boo skrivet 28 november 2005, 21:28:26
Tänkte ge mig på att starta ett våghalsigt ämne genom följande debattinlägg.

Jag får en smygande känsla av att 1230 suger lite mer ur borran än 1215. Pump-effekten är mindre och verkningsgraden högre så nån ändring har Nibe gjort. Flera på forumet har haft lite hög KB-diff samt en ganska lågt värde på KB-in. Ekke själv är en av dem   ???  Är det tillfälligheter detta, eller är gängse uppfattning att t.ex. 1230-8 är helt jämbördig med 1215-7?

Titel: SV: Nibe 1230 versus 1215
Skrivet av: Rdx skrivet 28 november 2005, 21:42:46
En högre cop medför ju med automatik att man suger mer värme ur borran.  Det är ju just det man vill!
Titel: SV: Nibe 1230 versus 1215
Skrivet av: bono skrivet 06 december 2005, 20:27:11


"Flera på forumet har haft lite hög KB-diff samt en ganska lågt värde på KB-in."

Ja, det gäller mig bl.a.

Jag har inte riktigt begripit vad som är det optimala förhållandet mellan alla dessa värden. Min KB-cirkpump står på läge 1. Om jag ökar till 2 så minskar väl KB-diffen (nu strax över 5 grader). Är det bra?

Finns det skäl att ställa in så att det blir längre mellanrum mellan kompressorperioderna än standardinställningen?
Titel: SV: Nibe 1230 versus 1215
Skrivet av: Ekke Boo skrivet 07 december 2005, 00:50:47
Bästa verkningsgrad på paketet får du med KB-diff på ca 3-4 gr (under uppvärmning). VB-diff ska vara runt 6-7 gr.
Notera att KB-diff ändras med ute-tempen. Min KB-diff var över 6 grader när det var +6gr ute. Pumpen reglerar ju detta genom att kolla på returvärdena. Du har en ngt nög KB-diff, den ska nog helst inte vara över 5 gr, så prova läge 2 och se. Bra diff betyder att din pump suger bra värme ur borran. Kolla gärna KB-in, den ska helst inte vara under 0:an, iallfall inte nu, möjligen i slutet av säsongen, typ Feb.

Jag har ungefärligen följande (inkl vissa inställningar):

Gradminutinställning: - 90
TS gradminut: -500
Max VP-start tid: 30
KB vid +2 ute: 2,5 in -2,5 ut  --> diff 5,0
KB vid -2 ute: 1 in -3,0 ut      --> diff 4,0
VB-diff: ca 6 gr
Kruva: 7/+2
Antal starter +2gr: Ca 13 (VP-tid ca 15h)

Antal starter -2 gr: Ca 8   (VP-tid ca 20h)
Titel: SV: Nibe 1230 versus 1215
Skrivet av: bono skrivet 07 december 2005, 12:12:21
Tack för tips! Ska prova att ställa om lite och se. Allt som har en standardinställning står kvar på standard ännu så länge. Jag har rätt så liknande värden, men båda diffarna lite större och fler starter. KB in ligger inte så högt som jag hade hoppats men har i alla fall inte gått ner under +2 hittills.
Titel: SV: Nibe 1230 versus 1215
Skrivet av: Roland skrivet 07 december 2005, 14:01:36
Bra diff betyder att din pump suger bra värme ur borran.

Enbart differensen säger inget, det är differensen multiplicerad med flödet som anger hur mycket effekt som tas från marken.
Titel: SV: Nibe 1230 versus 1215
Skrivet av: henrikf skrivet 07 december 2005, 17:59:52
Bra diff betyder att din pump suger bra värme ur borran.

Enbart differensen säger inget, det är differensen multiplicerad med flödet som anger hur mycket effekt som tas från marken.

Eftersom KB-flödet kan anses konstant för ditt system är KB-differensen ett utmärkt mått på den relativa effekten. dvs din uteffekt är proportionell mot KB-difffen. Det är därför din KB-diff är lägre vid lägre utetemp, Ekke. Högre VB-temp ger lägre effekt, vilket ger lägre KB-diff - enkelt, eller hur? Titta på KB-diffen i extremfallet - mot slutet av VV-produktion. Då minskar KB-diffen radikalt, och KB-in ökar ofta mot slutet av en VV-cykel pga att man inte plockar ut lika mycket effekt (och inte kör ut lika kallt vatten i KB).

Jag har här förutsatt att "ineffekten" frånkompressor KB är lika med uteffekten från VP. Det är en förenkling, eleffekten som driver kompressorn ger ju också värme, och eleffekten till driften ökar ca 20% (på min 1130-10 från ca 2,5 kW till ca 3,0 kW inkl pumpar) då VB-temp ökar från 40 till 55 grader.

Kommentarer?

Henrik
Titel: SV: Nibe 1230 versus 1215
Skrivet av: Ekke Boo skrivet 07 december 2005, 18:19:42
Ja, min lilla diff-analys var kanske lite populärvetenskaplig, men den kanske funkar för oss "bönder" på området  ;)
Förresten kanske det är dags att vidareutveckla denna tråd (eftersom jag startade den).

Min spaning på detta forum var att många med Nibe XX30-pumpar verkar ha större KB-diff än dem med t.ex. XX15.
Om detta är en slump eller inte låter jag vara osagt. Delvis är det en sanning med tanke på högre COP för den nyare pumpen, men jag står fast vid tendensen att XX30 suger betydligt mer ur hålet. Själv skulle jag rekommendera en regel som säger att du behöver 10m djupare hål på 1230-8 jämfört med 1215-7. Hoppas detta inte vållar alltför mycket debatt, men rätta mig gärna. Analysen är högst populärvetenskaplig.

Titel: SV: Nibe 1230 versus 1215
Skrivet av: Bertil skrivet 07 december 2005, 20:51:33
Ju effektivare pump desto mera "gratisvärme" tas ur borrhålet.
Så visst med en effektivare pump behövs djupare hål.

Men lågtempsystem tex golvvärme och dom som konverterar till riktig lågtemp, där MÅSTE man tillse att det kommer med i kalkylen. Då vill det till extra metrar.