Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Jorgen_99 skrivet 13 augusti 2006, 22:15:42

Titel: Dimensionering
Skrivet av: Jorgen_99 skrivet 13 augusti 2006, 22:15:42
Hej!

Jag skulle vilja få lite råd om dimensionering av en bergvärmepump.
Dels borran och dels pumpen.
Förutsättningar
Huset har en boarea på 120 kvm och en källare på 90 kvm.
Byggår 1949, 1959 och 1970
Väggar 50 mm isolering i väggar + kraftigt spontat virke
+ tretexskivor och kopplade tvåglasfönster.
Vind 400 mm kutterspån på de äldsta delarna och stenull på
sista utbyggnaden (24 kvm).
Huset ligger söder om Göteborg med mycket vind från havet.

Skulle vara mycket tacksam om man kunde få lite råd om borrdjup
och pumpstorlek.

Mvh
Jörgen
Titel: SV: Dimensionering
Skrivet av: Rickard skrivet 13 augusti 2006, 23:27:21
Stämmer tidigare förbrukning med vad jag räknat fram?

I så fall har du en fingervisning i denna kalkyl.
Tänk dock på att borrdjupet kan variera ganska mycket beroende på vilken typ av bergrund ni har i området, borrdjupet bör alltid räknas fram av en som "vet" vilken bergrund ni har i området.

Borrdjupet är det aktiva djupet, du måste lägga till djupet ned till berg/grundvatten, såjag rekomenderar minst 120 meter totalt borrdjup.

Hör gärna utav dig med din tidigare förbrukning, det gör det lättare att kontrollera kalkylen.
Titel: SV: Dimensionering
Skrivet av: Jorgen_99 skrivet 14 augusti 2006, 08:33:21
Hej Rickard!

Jag har nyligen köpt huset och tidigare ägare skulle in på hemmet
så jag vet tyvärr inte hans förbrukning och skulle inte tro att den
skulle stämma med framtida förbrukning för en barnfamilj. Jag har
fått två förslag båda rekomenderade ca 150 m borrdjup den ene
med en 7 kW pump och den andre med en 9 kW, båda IVT.
Berggrunden börjar ca 1-2 m under jorden och grundvattennivån
ligger på ca 3-4 m under jord.

Berggrunden är granit så jag gissar att deras borrdjup räcker men
skulle man satsa på en 7:a eller 9:a? Jag kommer att få ha en separat
vvberedare pga takhöjden. Så jag tänkte att då är det lika bra att ta
en 300 liters. Den ene konsulten sa att då räcker kanske inte 7 kW,
kan det stämma?

Mvh
Jörgen
Titel: SV: Dimensionering
Skrivet av: Rickard skrivet 14 augusti 2006, 11:28:10
150 meter borrdjup blir säker bra, då har du sessutom rimligen lite marginal om ni bygger ut huset ytterligare, eller vill bygga en pool som ni värmer med värmepumpen.

Att en större vvb skulle kräva en större värmepump håller jag inte med om, det påverkar ju inte er tappvarmvattenförbrukning utan påverkar bara hur länge värmepumpen måste gå för att värma vattnet, efter att den värmt vattnet så tar det längre tid innan nästa tappvarmvattenvärmning.

De flesta värmepumpena har dessutom inbyggda funktioner som gör så att tappvarmvattenvärmning och radiatorvärmning växlas emellan, typiskt efter ca 40 minuter.

På detta sätt klarar även en "klen" värmepump att hålla tempen i både hus och vvb på ett bra sätt.
Titel: SV: Dimensionering
Skrivet av: Jorgen_99 skrivet 14 augusti 2006, 22:46:13
Hej!

Vad tror ni om pumpstorlek räcker en 7:a eller bör man ta en 9:a?

Mvh
Jörgen
Titel: SV: Dimensionering
Skrivet av: Rickard skrivet 15 augusti 2006, 00:00:43
En 7:a borde räcka, enligt min kalyl ger den en energitäckningsgrad på 98%, ditt hus borde klara sig med runt 10 kW när det är som kallast ute.
Har du planer på att bygga ut skulle en 9:a kunna vara lämpligare, men inte som det nu är.
Det är i alla fall min uppfattning.
Titel: SV: Dimensionering
Skrivet av: Bjarven skrivet 23 augusti 2006, 10:03:36
Hej Alla!

Kan bara rekomendera att ni tar kontakt med en installatör som sysslar med just den värmepumpen ni vill ha. När jag skulle ha en VP av märket NIBE så kom installatören kostnadsfritt och fyllde i en blankett som han sen skickade till NIBE för hjälp med beräkning. Allt detta var grattis
Titel: SV: Dimensionering
Skrivet av: maha6305 skrivet 23 augusti 2006, 10:24:58
Den ene konsulten sa att då räcker kanske inte 7 kW,
kan det stämma?

Håller med Rickard!
Spelar bara roll första gången beredaren skall värmas då det naturligtvis blir en längre process... eller om mycktet varvatten tappats mitt i vintern när pumpen dessutom måste köra radiatorerna. Då kan det serveras ljummet vatten några timmar.

Det här behöver man inte vara VVS-konsult för att reda ut, det räcker med att ja varit med på skolans fysiklektioner...  ;)


Titel: SV: Dimensionering
Skrivet av: Rickard skrivet 23 augusti 2006, 11:07:14
Hej Alla!

Kan bara rekomendera att ni tar kontakt med en installatör som sysslar med just den värmepumpen ni vill ha. När jag skulle ha en VP av märket NIBE så kom installatören kostnadsfritt och fyllde i en blankett som han sen skickade till NIBE för hjälp med beräkning. Allt detta var grattis

Visa oss kalkylen och dimensioneringen så kommer vi nog att kunna peka på en del saker som får dig att ångra att du inte konsulterade värmepumpsforum först...  ;)
Titel: SV: Dimensionering
Skrivet av: Bjarven skrivet 23 augusti 2006, 16:27:42
Till rikard!

Menar du att ni här på forumet e bättre på dimensionering än NIBE själva? Antar att jag missförstod dig, men det går att tolka ditt svar så.

Tycker verkligen NIBE ställer upp och alla som funderar på att byta pump eller bara har frågor kan testa själva att kontakta dom. Givetvis är detta forumet en jätte bra plats att diskutera ideér och även få hjälp med dim.

Mvh Bjarven
Titel: SV: Dimensionering
Skrivet av: Rickard skrivet 23 augusti 2006, 17:23:38
Du tolkade mitt svar helt rätt.

Nibe och alla andra för den delen gör kalkyler och dimensioneringar för att få sälja så mycket som möjligt.

Här i forumet försöker vi dimensionera så att det skall fungera så bra som möjligt, det är en viss skillnad på de två sätten att tänka.

Se bara på alla klagomål som framkommit i Plus o.s.v. inte är det dimensionerat av mig i alla fall... I en marknadsekonomi gäller det att vara så billig som möjligt (utan att det för den delen blir stora problem) för att ta marknadsandelar, iofs har nog tillverkarna börjat räkna lite mer generöst som ett svar på all kritik som framkommit tidigare gällande för klent dimensionerade anläggningar, men att generellt gå in och rekomendera alla att ta kontakt med tillverkarna blir nästan lite fånigt.

För att uttrycka mig i klartext, Detta forums hela existens bygger på att man inte får all information eller alla rätta frågorna av tillverkarna eller installatörerna.

Jag förutsätter att alla som köper värmepump i något skede kontaktar en tillverkare eller installatör, att då först ha fått lite mer kött på benen, rekomendationer och oberoende kalkyler är inte helt fel, det ger köparen möjligheten att ifrågasätta kalkyler/dimensioneringar som avviker kraftigt från de vi här i forumet gett.

Hoppas du hänger med i mitt resonemang, och välkommen till forumet!