Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: gossen
« skrivet: 13 november 2013, 19:45:12 »

Att inga avancerade hembyggda styrningar presenteras här beror på att dom vi byggt även innehåller loggning, och det bryter mot forumreglerna att beskriva egen loggutrustning. Givetvis kan man beskriva själva styrningen men varför skulle man göra det?

Kan du peka på vilka dessa pumpar med ovanstående är? Det var ett tag sedan jag sonderade terrängen och då var det mest avancerade man kunde hitta Thermias online styrning (minns inte vad den heter) och den hade inga IO för att styra andra saker.

Vid en snabb sökning så verkar det som att:
* Nibe har fortfarande ingen webstyrning av Luft/vatten pumparna (finns en webstyrning för en del av övriga sortimentet)
* CTC, jag hittar ingen men jag kanske bara söker dåligt?
* Thermia har en som saknar det mesta jag nämnt men som ser snygg ut.  tummenupp
* Bosch hittar jag ingen hos
* Daikin hade jag för mig hade men hittar ingen på deras hemsida.
* IVT som Thermia fast lite bättre tror jag
(resultaten ovan är av enkelt klickande på deras hemsidor och efter försök att skriva "internet" i deras sökrutor)

EDIT/TILLÄGG: Men visst har du troligtvis rätt, man gör det för att man tycker att det är kul och för att man kan.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 13 november 2013, 18:56:57 »

Men allt det där finns ju redan i en modern vp med lite till lägg för loggning utom möjligtvis prognos styrning vad man nu ska med det till. Jag gissar på att man bygger en egen styr för att man är intresserad men får säkert svar snart. De trådar man läst om egna styr har ju varit betydligt enklare lösningar än en köp styr så jag vet inte kanske det är krångligt att få till en bra styrning för mig vore det helt omöjligt i alla fall.
Skrivet av: gossen
« skrivet: 13 november 2013, 18:48:20 »

Av vilken anledning vill du använda eget styr kan knappast vara en ekonomiskt fråga antar jag  Sc:,h

Varför skulle man inte vilja ha ett eget styr om man kan? Jag kan bara se fördelar (förutom möjligen tiden man lägger ner på det men det får gå på utbildningskontot)
Typiska fördelar:
* Enkelt att bygga flytande kondensering även om man väljer en enkel pump (ekonomi)
* Förbereda för tidstariffer/ute-temperatur
* Prognosstyrning
* Enklare att ändra saker som man annars retar sig på (enligt många trådar här så är det många som skulle vilja ändra små egenheter som deras VPStyrning har, är den egenbyggd så är det bara lite kod som behövs  tummenupp)
* WWW, man vill givetvis kunna hålla koll på sin anläggning även när man inte är hemma
* Utbyggbart med andra värmekällor så att en och samma styrning kan användas efter eget tycke

Negativt:
* Tiden man lägger ner
* Dokumentaion...
* Inte säkert att det är så attraktivt vid försäljning av huset då det kan bli en del att sätta sig in i (se föregående punkt)
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 13 november 2013, 18:19:16 »

Det är enkelt att manipulera signalen som är avsedd att styra vp mot en fast temperatur om man är så pass kunnig att man fixar eget styr tror jag det är minsta problemet att få en vp starta och stoppa. Av vilken anledning vill du använda eget styr kan knappast vara en ekonomiskt fråga antar jag  Sc:,h
Skrivet av: andersminit
« skrivet: 13 november 2013, 18:13:02 »

Hade jag inte haft tillgång till eget styr så kunde jag lika gärna kört med en FLVP.
Känns som att logik modulen i ute delen borde sköta avfrostningen oavsett vad styr signalen är.
Dax att söka svar hos tillverkarna?   
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 13 november 2013, 16:07:46 »

De flesta VP är av on/off typ, så styrning med 0-10V är lite onödigt. Det du behöver är en VP med inbyggd avfrostningslogik så att du kan styra den med en enkel on/offsignal. Visserligen brukar inte avfrostningslogiken vara så avancerad, så det är inte alltför komplicerat att göra det med ett eget styrsystem, men blir det fel så kan VP'n gå sönder.
En annan lösning är en VP med styrsystem som klarar av dina krav så att du slipper bygga nåt av dina egna pryttlar...
Skrivet av: andersminit
« skrivet: 13 november 2013, 15:57:25 »

Legionella är inget problem. Det löser mitt styr.
Och det gör inget om tanken är för stor då jag kan shunta om laddningen i stort sätt helt valfritt.

Problemet som jag inte får löst är vilka LV pumpar som man kan styra med endast 0-10V signal (Utomhus del)? Hittar inte detta på någon tillverkare, alla vill sälja med sitt eget styr medans jag vill styra allt sammans med egna pryttlar.
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 12 november 2013, 12:31:44 »

Jag kanske missar nåt men det låter som om du blandar äpplen och päron...

Den vattenmantlade kaminen behöver en stor tank att jobba mot, för att bli effektiv, men en relativt liten EcoAir vill inte ha för stor tank. Och om du har en 180 l vvb inne i tanken så bör den hålla 50-60 grader på grund av legionella, och då är frågan hur du har tänkt lösa det med LVVPn. Elpatronen värmer väl vvb:n medan LVVPn värmer de 320 l utanför? Är inte risken stor då att det blir mycket elpatron en stor del av tiden pga legionella, och den värmen kommer då läcka ut till den yttre delen av tanken som då är varmare än vad LVVPn vill jobba med, så elpatron och LVVP kommer att motarbeta varandra.

Solvärme och LVVP är dessutom sällan en lyckad kombination, eftersom solvärmen funkar som bäst när LVVPn funkar som bäst, så även dessa system konkurrerar.

Utifrån det jag har själv och vet hur det funkar så hade jag nog valt EcoAir 406, EcoZenith i250L (om den går att få begränsad till 4 kW) och en extra tank som är dockad mot dels vedkaminen och dels EcoZenith. Och som tillägg, om det behövs en stor mängd tappvarmvatten, en stor separat vvb efter EcoZenith, dvs vattnet förvärms i EcoZenith innan det går in i vvb:n. Att husets låga energibehov gör att det blir en orimligt lång pay-off-tid på systemet är en helt annan sak.

Hmm... nä, satsa på en FLVP istället.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 12 november 2013, 06:52:59 »

Så det betyder att en Ctc EcoAir 410 som drar max 2,3Kw och 3Kw el patron funkar.
Sedan så blir det vattenmantlad kamin på 10-12Kw.
Detta mot en tekniktank på 500l med 180l vvb i.

Tror du måste stanna på en 408, å andra sidan är redan en 406:a överdimensionerad till detta pyttiga värmebehov.
Skrivet av: andersminit
« skrivet: 11 november 2013, 22:45:58 »

Så det betyder att en Ctc EcoAir 410 som drar max 2,3Kw och 3Kw el patron funkar.
Sedan så blir det vattenmantlad kamin på 10-12Kw.
Detta mot en tekniktank på 500l med 180l vvb i.



Skrivet av: Carl N
« skrivet: 10 november 2013, 21:09:27 »

Hmmm får inte VP och elpatron tillsammans överstiga totalt 5.1Kw ???

Nej, det är denna regel som gör att det normalt är svårt att motivera en LLVP i ett nybygge, men i ditt fall så tror jag en 3 kW elpatron räcker rätt långt.
En tumregel är att ta husets energibehov/3000 så får du max effektbehov så en 3 kW elpatron ska i princip räcka till ett hus med ca 9000 kWh som energibehov.
Skrivet av: andersminit
« skrivet: 10 november 2013, 20:39:12 »

Hmmm får inte VP och elpatron tillsammans överstiga totalt 5.1Kw ???


Skrivet av: "joka"
« skrivet: 10 november 2013, 11:07:56 »

Man får använda vad fan man vill, bara inte elförbrukningen för värme överstiger 55 kWh/år och m2, 155x55=8525 kWh check.
Sen får max el-effekt för värme vara 4,5 + 0,025X(155-130)=5,125 kW.
Så andersminit kan värma kåken med en 5 kW elpatron om han vill, vilket nog skulle räcka till.

I Halland blir det sällan så kallt att en LVVP helt lägger av, men skulle det ske så kan han då ha en 3 kW elpatron och ändå ha 2 kW kvar i driveffekt på en LVVP vilket kommer räcka fint det med.


Jag ifrågasätter dig inte nu, utan jag är bara nyfiken, var får du 155 ifrån  Sc:,h

He he  ;), är bara joka som inte vaknat än,  "Sorry"
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 09 november 2013, 11:29:58 »

Man får använda vad fan man vill, bara inte elförbrukningen för värme överstiger 55 kWh/år och m2, 155x55=8525 kWh check.
Sen får max el-effekt för värme vara 4,5 + 0,025X(155-130)=5,125 kW.
Så andersminit kan värma kåken med en 5 kW elpatron om han vill, vilket nog skulle räcka till.

I Halland blir det sällan så kallt att en LVVP helt lägger av, men skulle det ske så kan han då ha en 3 kW elpatron och ändå ha 2 kW kvar i driveffekt på en LVVP vilket kommer räcka fint det med.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 09 november 2013, 09:16:37 »

Får man använda luft/vatten i ett nytt hus har för mig att dom inte klarar kraven om max installerad effekt om inte man får räkna med att man eldar i kamin när det är så kallt så luft/vatten pumpen stoppar eller sänker effekten kraftigt.
Skrivet av: andersminit
« skrivet: 08 november 2013, 22:10:19 »

Klart att det är tekniken som är viktigast :)
Allt ska upp i ett SCADA och övervakas/effekt mätas..

FTX aggregatet ska inte kyla ner till 18° utan sänka innetemperaturen så att det är ca 3° svalare inne än ute vid behov med frikyla. Så FTX agget ska inte ge några stora värme eller kyl effekter.

Planerna för solpanelerna är mest för skoj skull.
Skrivet av: rocas
« skrivet: 08 november 2013, 22:07:01 »

....instämmer med Carl N...

...varför krångla till det?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 08 november 2013, 21:33:52 »

Ibland blir kanske tekniken viktigare än pengarna?
Men vill du ha ett värmesystem med extra allt för 8000 kWh/år så kör på.  ::)
Men jag håller nog med hustillverkaren, lite knäpp är du.  ;)

Jag skulle köra med en FLVP + ev LLVP som AC.
Att kyla med kylbatteri i en FXT ger inte så mycket, för klent luftflöde för att det verkligen ska ge nått.

Väljer du bergvärme så kan du alltid köra med frikyla, men då med en riktig fläktkonvektor.
Det blir mycket pengar för 8000 kWh, men billigare än FTX + tekniktank + LVVP + solpaneler + kamin.
Skrivet av: andersminit
« skrivet: 08 november 2013, 21:12:02 »

Hej.
Ska bygga nytt och har huvudbry...  dontknow
Huset blir ett 1-plan på 155 m2 med golvvärme, har ett värmebehov på ca 8000 kwh/år, ligger i Norra Halland.
Hustillverkaren tycker jag är galen som inte vill köra med FLVP.

Jag vill kunna styra inneklimatet, så kommer ha ett FTX ventilationsaggregat med värme och kylbatteri.
Kommer antagligen koppla på både vattenmantlad kamin och vacuum solfångare direkt eller i framtiden så det tillsammans kan köras mot en tekniktank.

Nu är frågan vad för VP som ska få vara den primära värmekällan i systemet?
Klarar jag mig med en Luft vatten pump?
Har möjlighet till att köra mark eller bergvärme. Tanken är att de kallaste vinterdagarna ska det eldas i kaminen.

Jag vill gärna kunna styra VP med 0-10v eller så får den mer än gärna prata Modbus eller Bacnet. i värsta fall kan den styras on/off.




Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!