Ämne: Bergvärmekonvertera? IVT, Thermia eller nåt annat?

[Tegheim]

Hej!
Vi har idag en äldre CTC Combipanna med extern pelletsbrännare i vårt hus.
Huset är från 1945 i väldigt gott skick, men tilläggsisolering, 3glas-fönster och 156kvm delat på 2våningar+inredd källare med platta på 84kvm. Alltså totalt 240kvm.
Vi eldar idag upp 8pallar pellets för 20000:-, och har ca 6000-6500:-/år i hushållsel, och då värmer vi tappvatten med elpatron maj-augusti.

Vi har tagit in två offerter hittils.
IVT vill sätta in en 9kW-panna,borra 180meter för 138000:- inkl ROT
Thermia vill sätta in en 10kW-panna, borra 185meter för 127000:- inkl ROT

Ska man fråga ex NIBE eller likn? Har hört att de är något efter IVT och Thermia utvecklingsmässigt?

Har mer info om offerterna på jobbet, då jag glömde pappren där. Så jag blir väl tvungen att kompletera.

Tankar och synpunkter?
Jag är orolig för att vi inte kommer räkna hem denna konvertering på 10år med lånade pengar...

[David Rinnan]

Kanske räknar du hem lite komfort på samma gång. Genom att slippa pellets.

Planer på att sälja huset i framtiden?

När måste du byta nuvarande panna, oavsett bergvärme eller inte?

Förhoppningsvis kommer pumpen hålla längre än 10 år och hålet kommer ju hålla kanske 10 gånger längre än så... Om du beräknar kapitalkostnaden under den tid som anläggningens delar skall användas och låt oss säga att du amorterar i den takten.. Ja då kommer du troligen notera att du sparar pengar redan dag 1. Men om du skriver av hålet på 10 år ja då blir det svårare.

Om du säljer huset inom en 10 års period är det stor chans att värdet på fastigheten har ökat mer än restvärdet på investeringen - allt annat lika.

Med ett fast elpris går du då över till en uppvärmningsform med kända kostnader och besparingar som är enkel att budgetera.

Elpris går att få på 10 år och fasträntan på 10 år landar nog strax under 4% efter skatteavdrag. Och inte en enda pellets behöver man bära heller

[purjo__]

Fler offerter är aldrig fel. Framför allt för att få lite känsla för den enskillt viktigaste faktorn i hela anläggningen - Installatören.
Har de som har lämnat offerter kollat om det finns några begränsningar i det nuvarande radiatorsystemet map de temperaturer en VP trivs med? Vad behöver ni för framledningstemp när det är som kallast ute?

[Carl N]

Hej!
Annars är priserna helt OK, jag skulle tagit Thermiaofferten om installatören verkar OK, bästa pris och mest borra.

[Tegheim]

Båda offerter är räknade med en framledningstemperatur på 55°. Vi har dock aldrig behövt ha mer än 37-39°.

IVT vill sätta in en IVT Greenline HE C9.
Thermia vill använda en Thermia Diplomat 10.
Båda beräknar 8600-9000kWh.

[David Rinnan]

thermiapriset är onekligen bra för en 10kw. Jag hade inte tvekat, om installatören känns vettig.

noterar du några skillnader i hur ROT avdraget beräknas på offerterna?

[Rickard]

Jag skulle nog ta in offerter på Nibe 1245 och nya CTC också.
De är i mina ögon inte efter utvecklingsmässigt, utan dessa 4 är rätt likvärdiga vad gäller prestanda.

[Tegheim]

Bägge räknar med 15% av totalbeloppet som ROT.
Ska ringa Nibe då :-)

[Tegheim]

Vad är det som avgör borrdjupet vid bergvärme? Jag och en polare tittar samtidigt på detta nu och har samma storlek på hus. Men han behövde bara 150, och jag 185meter. Och då vet vi att jag bara har ca 6meter foderrör till berg.

[Rickard]

Det som avgör borrdjupet är flera faktorer som man anger i dimensioneringsprogrammet.

Husets tidigare uppmätta energibehov
Bergart
Vilken temperatur radiatorsystemet behöver när det är som kallast ute
Hur varm KB man eftersträvar
Var huset ligger (säkert inte alltd de som räknar ändrar detta från defaul (som i regel är stockholm)
Sen finns det några saker till, men ovanstånde är de tyngst vägande.

[David Rinnan]

Vad är det som avgör borrdjupet vid bergvärme? Jag och en polare tittar samtidigt på detta nu och har samma storlek på hus. Men han behövde bara 150, och jag 185meter. Och då vet vi att jag bara har ca 6meter foderrör till berg.

hur menar du med behöver. Har ni fått offert från samma firma? Det skiljer ofta lite mellan olika bolag. Även skiljer det mellan 5 år bakåt i tiden med hur man räknar i dag.

Man brukar säga att när man lastat in alla siffror som Rickard nämner nedan så försöker man dimensionera efter 0 grader vid årsmedeltemp på köldbäraren, alltså brinevätskan från slingan i borrhålet. Om era hus är identiska med avseende på klimatskal, storlek, typ av radioatorer och hur husen används så bör ett bolag ge er samma offert så att säga.

Är behoven exakt lika, ni köper exakt samma pump, men du har djupare hål, så kommer din pump kunna avge något mer energi och effekt genom att maskinen fungerar lite bättre ju varmare brine den får in.

[Tegheim]

Jag menar alltså vad våra offerter anger. I mina offerter "behöver" vi borra 180-185m.

[David Rinnan]

Jag menar alltså vad våra offerter anger. I mina offerter "behöver" vi borra 180-185m.

Ja då skiljer sig era hus eller hur ni använder era hus eller vilken typ av radiatorer ni har etc etc. Eller så har ni fått offerter från olika bolag som resonerar annorlunda kring dimensionering.

Om energibehovet är högre i det ena huset är det motiverat med en djupare energibrunn.

[Tegheim]

Nu har jag fått svar från en tredje rörmokare som säljer NIBE. Och han ville ha 138000 efter ROT, och vill borra 192meter.
Självklart har jag pappret hemma, men jag har för mig att han ville sätta in en NIBE 1245? Han hade skrivit att mitt energibehov var över 13kW, medans de andra lagt sig på 9-10kW.

Kommer ytterligare en Thermia-säljare nästa vecka, så det ska bli intressant och se om alla thermia-nissar räknar hyffsat lika.

[David Rinnan]

alla thermia räknar nog inte lika.

Men du har förbrukat ca 30 000kwh per år och har inte behövt framledning över 40 grader. Samt en del av energin du har gjort av med har du eldat för kråkorna.

Om det stämmer och du har samma temp inne då som nu så kommer du klara dig utan spets till -15.

Jag har då räknat på 10kw VP och 200 meter aktivt. 180 meter aktivt fungerar också. Drivenergi strax under 8000kwh. Jag har räknat på stockholm. KB temp vid DUT -2,2 och 2,7 vid årsmedeltemp.

uppskattat pris efter rot ca 130-135 000 (baserat på 200m aktivt i stockholm)