Ämne: Nibe 1215 Eltillsats effektalternativ?

[AndersA]

Hej
Kan man koppla den inbyggda elpatronen för mer effektalternativ än 6 & 9 kw?  GÃ¥r 3 eller 4,5kw?
Tackasam för svar
Mvh AndersA

[svenske kocken]

Vad jag kan förstå så är det två elslingor en på 3 kw och en på 6 kw och då borde man kunna koppla enl. följande
steg 1      3kw
steg 2      6 kw
steg 3      9 kw  (3+6)
jag har inte sett deras manualer men det skulle förvåna mig om dom har nått annat "inkopplings schema"

[CarMan]

som standard ger den 3 kW på steg 1 & 6 kW på steg 2
sen kan du koppla in så den ger 9 kW om du vill

[AndersA]

Hej
det är bara det att när man kör 3kw kopplar man bort en fas, vilket innebär att strömmen blir lika hög på de 2 återstående faserna.Eftersom ström är en bristvara när man bara har 16Amp att tillgå skulle jag vilja ha 3kw 3fas och 6kw 3fas. Det lär väl inte gå? Kanske med en annan patron?
Mvh AndersA

[maha6305]

Är du säker?

Kollar man i elschemat så ser det ut att vara två stycken elpatroner på 6 resp 3 kW där båda har eget styrrelä och trepolig brytare.
Vidare ser nollan ut att vara spikad. Effekthalvering med bortkopplad fas har flytande nolla...

Å andra sidan är Nibes elskiss lite svårtolkad för där finns en tilläggsritning (inlägg) som heter "leverantörskopplad effekt 6 kW" och där en av faserna är ritad åt sidan till den andra kontaktorn. Konstigt...

Någon sån vet?

[Carl N]

som standard ger den 3 kW på steg 1 & 6 kW på steg 2
sen kan du koppla in så den ger 9 kW om du vill

Njaä, 2 kW på steg 1, 4 kW på steg 2 och 6 kW på steg tre är standard.

Är du säker?

Kollar man i elschemat så ser det ut att vara två stycken elpatroner på 6 resp 3 kW där båda har eget styrrelä och trepolig brytare.
Vidare ser nollan ut att vara spikad. Effekthalvering med bortkopplad fas har flytande nolla...

Å andra sidan är Nibes elskiss lite svårtolkad för där finns en tilläggsritning (inlägg) som heter "leverantörskopplad effekt 6 kW" och där en av faserna är ritad åt sidan till den andra kontaktorn. Konstigt...

Någon sån vet?

Varje fas på 3 kW patronen ger 1 kW och varje fas på 6 kWpatronen ger 2 kW. Leveranskopplingen är endast mot 6 kW patronen. Kopplar man enligt ritningen så får man 9 kW totalt.

Vill man ha endast 3 kW totalt så kan man snegla på leveranskopplingen för 4 kW VP, eller koppla om till endast 3 kW patronen.

4,5 kW blir svårt att få men jag har sett nån som kopplat om till 5 kW (1+2+2).

MEN givetvis ska man inte in där och pilla om man  inte är bergsäker pÃ¥ vad man gör.

[maha6305]

Med andra ord: Patronerna jobbar individuellt - och båda med alla tre elementen på eller av (mot fast nolla dessutom)...

[CarMan]

har inte kollat nu, men har förmig att man gör på 1/2 eller 3 faser för att få dom olika stegen, vilket mycke riktigt leder till sne belastning.
jag kör med 16A som huvudsäkring & det funkar, men min masin går aldrig på men en ett steg & det endast vid legionella höjning

[maha6305]

Enligt elschemat är det två separata patroner med trepolig kontaktor till båda (ingen eller alla faser).
Slutsats = Ingen snedbelastning om ingen elementslinga är trasig.
Kombinationerna blir:
0kW
3kW
6kW
3+6kW

[svenske kocken]

Och om en slinga i patronen bryts bryts har du kvar 2/3 effekt dvs. 2kv och samma belastning på dom två kvarvarande, den snedbelastning som uppkommer vid avbrott i en slinga paverkar inte strmmen i dom andra
Eller vid 3 kw 3st slingor som drar c:a 4,35ampere /st, vid av brott av en slinga 2st slingor som drar 4,35ampere/st, och avbrott av 2 slingor 1 slinga som drar 4,35 ampere

[AndersA]

Hej Maha6305
Du har övertygat mig, för vilket du skall ha tack. Jag lurade mig på att det är så skumt ritat på O-sidan.
Din tolkning att alla elementen är ihopkopplade till O samt dragna till fast nolla måste vara den riktiga.
Märkligt att jag inte kunde se det själv.
Det blir bra att slippa snedbelastning.
Tack
AndersA

[AndersA]

Hej igen maha6305

Nu har jag kollat Nibes elschema avseende Eltillsats ETS-11.
Och du har rätt om man kör 9kw då är alla faser med alltid.
Dock finns en koppling för 6kw beskriven där relä 67 drar 2 faser på 6kw patronen och relä10 kopplar in den sista fasen.
Då får man snedbealstning vilket inte är bra.
FrÃ¥gan är om man  kan välja ett driftläge i datorn där man antingen har 3kw relät draget eller 6kw relät draget utan att bÃ¥da gÃ¥r in sÃ¥ att det därmed är effektbegränsat till 6kw (alla faserna med). I det fallet sÃ¥ har man undvikit snedbealstning.
Viket driftläge är det i så fall?
Undrar om det finns någon nackdel med en sådan drift, tex att under ett antal millisek det drar fullt 9kw vid reläväxling?
Det borde var aok eller?

Mvh AndersA

[Carl N]

Hej igen maha6305

Nu har jag kollat Nibes elschema avseende Eltillsats ETS-11.
Och du har rätt om man kör 9kw då är alla faser med alltid.
Dock finns en koppling för 6kw beskriven där relä 67 drar 2 faser på 6kw patronen och relä10 kopplar in den sista fasen.

Korrekt, den så kallade leveranskopplingen.

Då får man snedbealstning vilket inte är bra.
Frågan är om man  kan välja ett driftläge i datorn där man antingen har 3kw relät draget eller 6kw relät draget utan att båda går in så att det därmed är effektbegränsat till 6kw (alla faserna med). I det fallet så har man undvikit snedbealstning.
Viket driftläge är det i så fall?
Undrar om det finns någon nackdel med en sådan drift, tex att under ett antal millisek det drar fullt 9kw vid reläväxling?
Det borde var aok eller?

Mvh AndersA

Om du kopplar alla 3 kontaker på K67 mot 6 kW elpatron och kopplar loss K10 helt så får du 6 kW utan snedbelastning. Funktionen blir då att TS steg 1=0 kW, TS steg 2=6 kW, TS steg 3=6 kW. Fast då riskerar du så kallad överpendling om elpatron går in och stöttar.

Fast det där med snedbelastning har du ju ändÃ¥ sÃ¥ vida din diskmaskin, som brukar vara pÃ¥ 2 kW, inte gÃ¥r pÃ¥ 3 fas. 

[AndersA]

Hej CarlN
Menar du med överpendling att elpatron kan göra så att vp stannar?

Mvh//AndersA

[maha6305]

Nej nu är inte jag övertygad längre... 

Jag får gå in på K67 och K10 och titta hur det är kopplat i verkligheten.

Tittar man på tillägget "leveranskopplad" effekt vet jag inte vad Nibe försöker säga, och jag är elingenjör i botten .

Menar ni att leveranskopplingen är en 2 + 1 fas koppling med flytande nolla i alla fall?
Varför krångla till det om det finns en 3KW patron och en 6kW Det blir väl tillräckligt små steg i alla fall med olika kombinationer av K67 och K10?

OBS!
Ritningen är är ett klipp från manualen för Nibe 1215
Jag har en 1230 och där finns inte tillägget "leveranskoppling" med.

[AndersA]

Hej maha 6305
Vore bra om du kollar det, gå in på Nibe och ladda ner instruktionen för Eltillsats VST 11.
Där finns de olika kopplingarna beskrivna enligt vad jag tidigare sagt.
Jag hade kunnat läga ut bilden här men vet tyvärr inte hur man gör.
I övrigt håller jag med dig att det är bättre att köra med rena 3 fas kopplingar, frågan är om det då går att begränsa till 6kw.
Mvh AndersA

[maha6305]

Ska kolla mer på det efter jobbet...

Angående att klistra in ritningar så gör du såhär:

1. Ladda hem manualen i .pdf från nibe och tag upp den lagom stor skala på skärmen
2. Tryck AltGr och PrintScreen knappen samtidigt.
3. Öppna en bildbehandlare typ irfanView, Photoshop eller liknande.
4. Klistra in (paste) i bildbehandlaren. Du har nu en skärmkopia att jobba med i bildhanteraren.
5. Markera valda delar, t ex av ett elschema, och leta efter funktionen "crop" som betyder "beskär".
6. Spara den beskurna biten i en fil av typen .jpg eller .gif som är bra för internet.
7. Bifoga denna sparade bild med hjälp av ytterligare alternativ när du skriver foruminlägget.

Enkelt va?

[Carl N]

Hej CarlN
Menar du med överpendling att elpatron kan göra så att vp stannar?

Mvh//AndersA

Jepp, man vill ju inte att tillskottet ska göra att gradminutersräknaren når noll.

Nej nu är inte jag övertygad längre...

Jag får gå in på K67 och K10 och titta hur det är kopplat i verkligheten.

Tittar man på tillägget "leveranskopplad" effekt vet jag inte vad Nibe försöker säga, och jag är elingenjör i botten .

Menar ni att leveranskopplingen är en 2 + 1 fas koppling med flytande nolla i alla fall?
Varför krångla till det om det finns en 3KW patron och en 6kW Det blir väl tillräckligt små steg i alla fall med olika kombinationer av K67 och K10?

OBS!
Ritningen är är ett klipp från manualen för Nibe 1215
Jag har en 1230 och där finns inte tillägget "leveranskoppling" med.

Ritningen är på en 4 kW VP där leveranskopplingen är på 3 kW, varför de inte kopplar endast mot 3 kW elpatron i detta fallet vete fåglarna.

På 1230 så ställer du maxeffekten med en ratt, sid 49 i manualen,ratt 101.
Du kan se i meny 8.3.5 vad som är invalt.

[AndersA]

Ska kolla mer på det efter jobbet...

Angående att klistra in ritningar så gör du såhär:

1. Ladda hem manualen i .pdf från nibe och tag upp den lagom stor skala på skärmen
2. Tryck AltGr och PrintScreen knappen samtidigt.
3. Öppna en bildbehandlare typ irfanView, Photoshop eller liknande.
4. Klistra in (paste) i bildbehandlaren. Du har nu en skärmkopia att jobba med i bildhanteraren.
5. Markera valda delar, t ex av ett elschema, och leta efter funktionen "crop" som betyder "beskär".
6. Spara den beskurna biten i en fil av typen .jpg eller .gif som är bra för internet.
7. Bifoga denna sparade bild med hjälp av ytterligare alternativ när du skriver foruminlägget.

MÃ¥nga tack
Man kan inte bara lära sig på forumet betr vp, man kan även få privatlektioner i data/programhanetering.
det är bara att buga och tacka.
Har du haft tid att kolla vidare efeter "jobbet"?
////AndersA

Enkelt va?