Ämne: Förbrukning första dygnet men nya IVTn

[Peter K]

Nu har jag loggat första dygnet med nya VPn. 93 kWh från 18:30 - 18:30 med ganska kall natt ( -9 klockan 23) får väl anses som godkänt eller ?

Tidigare snittförbrukning under januari har legat på 180 kWh/ dygn

[callaway]

Verkar helt okej för du har ju halverat din kostnad redan, har skjälv installerat pump för ca 2 månader sedan och loggat denna och jag ligger på ca 24 kilowatt per dygn Thumbsup

[Peter K]

24 kWh  är det inklusive hushÃ¥llsel?

[callaway]

Nej bara värmepumpen

[Peter K]

Ok, min förbrukning är inklusive allt. Även elgolvvärmen i badrum samt duschrum i källaren.

[Janne El-Energi]

Peter K

Nu har jag loggat första dygnet med nya VPn. 93 kWh från 18:30 - 18:30 med ganska kall natt ( -9 klockan 23) får väl anses som godkänt eller ?

Tidigare snittförbrukning under januari har legat på 180 kWh/ dygn

Vad var din ute temp ´genomsnitt detta dygn?

Om du sen vet din gång tid och multiplicerar med VP förbr så vet du något sånär vad du fått ut i värme. Ex vis 15 timmar med 2,5kW förbr enl datablad har du har du förbrukat 37,5 med VP och detta ggr 3 ger dig värmetillskott på 112kWh. Då har du sparat 75kWh el.

Har dina vibrationer och missljud försvunnit nu då den har varit i drift ett tag?

Iså fall har du gjort något själv?

Janne

[Peter K]

Utetemp enligt temperatur.nu/temperatur-1-0_0_26.html var - 5,3 grader senaste dygnet. Vet att det var minus 9 på kvällen och minus 5 i morse, sedan steg tempen till 0 grader under dagen.

Pumpen har blivit tystare, vet inte vad det beror på. Hittade en kabel från kompressorn som låg direkt mor frontplåten så den har jag buntat upp med ett stripes i alla fall.

Gångtid är lite svårt att veta efter såhär kort tid eftersom jag inte vet vilken tid i går som installatören startade upp den. Får väl vänta en vecka eller så.

[Peter K]

Har varit nere i pannrumet och myst lite nu 

VPn går i ca 20 minuter sedan stopp i 15 minuter går ca 20 minuter igen osv...

Utetemp strax över 0 grader. Innetemp ca 21 grader.

Starttemp 37,5 (går dock ner till 34,8 innan pumpen startar)
Fråntemp 42,4

Värmekurva 5,8

[Janne El-Energi]

Jag tycker den startar/stoppar för ofta så det bör du optimera.

Läsa av alla temp i programet. T1 T3,T8,9 etc. Din kurva kan du prova att sänka lite. Exv 5,0.
Framledn vid minus 5 ute kan var 45 grader, med retur ca 35-40 grader.

Vilken hast har du sen på cirkpump VP intern och rad (extern)
Detta på verkar diriften.

Din installatör bör iförsta hand just in VP men sen är det bra om du själv känner till hur det fungerar och kan gör finjusteringar själv.

De som har IVT kan detta bättre än jag men tänk på att det är viktigt att optimera för att det ej skall bli för mycke tillskottsel då VP normalt klarar av all värmen.
/Janne

[lubbis]

Låter som alldeles för hög kurva prova lite runt 4. Att tempen går nedanför starttemp beror på att det ligger en timer och styr att kompressorn inte ska starta för ofta.

Ställ ner kurvan och ställ ner cirkulationspumpen för elementen till läge 2 eller tom 1. Se till att alla element är fullt öppna (och inte bara termostaterna). Hela elementytan ska vara varm på alla element.

Se min sida för lite Excelark för att räkan ut vattentemp i förhållande till kurva.

Har varit nere i pannrumet och myst lite nu 

VPn går i ca 20 minuter sedan stopp i 15 minuter går ca 20 minuter igen osv...

Utetemp strax över 0 grader. Innetemp ca 21 grader.

Starttemp 37,5 (går dock ner till 34,8 innan pumpen startar)
Fråntemp 42,4

Värmekurva 5,8

[Janne El-Energi]

Optimering:

Lubbis

Vilken sida och excel. Kan du länka in den här så är det lättare att hitta.

Ok jag hittade den...

http://www.abc.se/~m5938/

[Peter K]

Hej,

Interna cirkpumpen har jag inte rört men den externa är sänkt från läge 3 till läge 2 mest för att det susar så i radiatorerna.

Alla termostater är fullt öppna utom i sovrumet på övervåningen för då blir det nästa 23 grader däruppe.

Tror inte att jag kan sänka kurvan så mycket utan att det blir för kallt inomhus. Jag har fortfarande kvar alla gamla raddar modell handdukstork med en plåt på från 60-talet.

Nya MC22 raddar skall monteras så fort det blir lite varmare ute och då bör man kunna sänka kurvan en hel del.

[Roland]

Var lite förvånad över den korta gångtiden då jag trodde att det var gamla radiatorer av dragspelsmodell med hyfsat stor vattenvolym. De korta gångtiderna beror på att det är för lite vatten i systemet i förhållande till pumpens effekt. Det kommer förmodligen att bli bättre med nya radiatorer.

Prova med externa pumpen i läge 1 också, det bör vara en skillnad på ca 7 grader mellan temperaturerna på retur och utgående värmebärare. Se också till att kontrollera att bypassledningen har samma temperatur som radiatorreturen. Har bypassledningen samma temperatur som utgående värmebärare skall hastigheten på den interna pumpen också sänkas. Har man för hög fart på externa pumpen blir resultatet att man behöver något högre värde på värmekurvan, radiatorvattnet hinner så att säga inte att avge värmen vid passagen genom radiatorerna.

Tänk på att det är lätt att få konstiga temperaturskillnader på IVT:s pumpar då givarna kan visa rätt mycket fel, en grad eller mer.

[Peter K]

Ska testa att sänka till läge 1 ikväll, kanske blir tystare också. Sedan kanske man kan testa att sänka kurvan lite.

Skillnaden (deltat?) är ca 5 grader nu när den har gått en stund men det borde väl öka om man sänker hastigheten på den externa pumpen.

Tempen på bypassen och returen var lika som på några tiondelar men det kan väl lika gärna vara inom felmarginalen.

[Rickard]

Se till att sänka den interna cirkpumpen till ett läge som ger ca 7 graders delaT, då får din värmepump bästa verkningsgraden.
Och som sagt var, se till att det inte går flöde bakåt i bypassledningen.

[Janne El-Energi]

Se till att sänka den interna cirkpumpen till ett läge som ger ca 7 graders delaT, då får din värmepump bästa verkningsgraden.
Och som sagt var, se till att det inte går flöde bakåt i bypassledningen.

Det som rickard säger påverkar så klart verkningsgraden och om hans andra kommentar kommer med flöde bakåt i bypassledningen har den extrerna cirkpumpen för lågt flöde.

IVT system bygger på att externa flödet är lite större än interna är mycke viktigt.

RISK FÖR VP FLÖDE DIREKT TILLBAKA IGEN OCH MED RISK ATT FÅ VP STOPP/ALARM.

[Peter K]

Satte externa pumpen på läge 1 vid 18 tiden samt ändrade kurvan till 5,5. Fortfarande varmt och skönt, ca 21 grader och -7 ute.

Skrev ner lite värden när pumpen gÃ¥tt ca 6-7 minuter efter att ha gjort lite varmvatten efter min lÃ¥nga dusch 

Utetemp - 7 grader

GT 1 retur rad: från 45,6 nuvarande 35,5

GT 2 - 4 utetemp (3 graders felvisning  )

GT 6 kompressortemp 81

GT 8 värmebärare ut 42 (6,5 graders diff mao)

GT 9 värmebärare in 35,8

GT 10 köldbärare in 5,0

GT 11 köldbärare ut 1,0

Kanske borde lÃ¥tit den gÃ¥ lite längre men jag är trött  :-[

[jonas 10]

varför loggar man

[Peter K]

Har nu slagit ut elförbrukningen pÃ¥ de 3 dygn som pumpen har varit i drift och hamnar dÃ¥ pÃ¥ 88 kWh/dygn 

Klar för bättring mao. 50% besparing och det lär väl inte bli sämre med de nya raddarna 

Allt inklusive hushållsel,. Någon som vet hur man kopplar in en elmätare förresten?

[Janne El-Energi]

Hejsan

Enkelt men förslagsvis överlåter du till en elektriker.

Arbetsbrytare VP

-----L1---L2----L3--------

-----mätaren.....L1,L2,L3

Inkommande kabel R;S;T

Matningskabel från central.

/Janne

[Jocke montör]

Jag skulle nog ha den yttre cirkpumpen på läge två, men den inre kan du köra på ettan om du får bättre differans så.

Du kan även gå in i servicemenyn under 5.10 och ställa inre cirkpumpen (p2) på enbart kompressordrift.
Det brukar inte vara gjort och sparar några spänn.

[Peter K]

Båda pumparna på läge 1 nu.

[köldmedie]

88 kw/dygn, känns som om din golvärme drar en hel del. Har du någon mer ström slukare?

[Peter K]

Elgolvvärmen i badrumet på mellanplanet och nere i källaren i duschen (oisolerat). Annars är det väl det vanliga. 3 datorer, Tv etc. Nästan bara lågenergilampor. Hushåll på 2 vuxna+ 2barn samt 2 tonåringar varannan vecka.

88 kWh/dygnet är ju rena drömmen  lÃ¥g pÃ¥ 180-190 innan VPn 

[maha6305]

Läst 100-tals inlägg om dessa eländiga    bypasskopplingar och yttre cirkpumpar.

Eftersom dom i 90% av fallen inte funkar p g a olämpliga rördimensioner eller är felinställda i strypning och cirkpumpshastigheter kan man lindrigt sagt säga att det är ett högt pris att betala för att bibehålla cirkulation i VB även när VV laddar.

Nån förespråkare som vågar sticka ut hakan och försvara konceptet?

[Janne El-Energi]

Jag tycker det är bra förbrukning om man har som jag hushålls el på 35kWh/dygn+el värme i badrum så att det med det blir ca 40kWh/dygn. Då har VP förbrukat 48kWh och med hänsyn till tidigare förbrukn som låg på 180-190kWh har Peter K sparat ca 100kWh/dygn.

Med det kan vi säga átt hans värmeavgivning har blivit ca 140-150kWh vilket ger COP 3,0. I mitt tycke bra.

Har nu slagit ut elförbrukningen på de 3 dygn som pumpen har varit i drift och hamnar då på 88 kWh/dygn 

Klar för bättring mao. 50% besparing och det lär väl inte bli sämre med de nya raddarna 

Fortsätter det så tjänas VP in på kort tid. Bra investering. Men ej slut med det, optimering kan göra sitt så att elnotan minskar ännu mer.

Fotnot:

Min sista veckans förbrukning för mig var på 150h gångtid värmeav givn 712kWh med elförbr på 680kWh och därav mina 35kWh/ dygn HH=245 vilket ger mig 435kWh värme+VV = 62kWh/dygn.  VP COP är veckovis 2,26 (vp värme 712kW(4,74kW och förbr 2,1kW /h) 712/315 med genomsnitts temp under veckan 7 dygn -0,5gr ute)

Jag anser själv detta är bra!!!! --/

[Peter K]

Kommer antagligen att kunna sänka värmekurvan en hel del när de nya raddarna installerats (7st MC22)
Ska även se över isoleringen på vinden samt täta garagedörrarna som det nu blåser rakt in mellan.

MÃ¥ste erkänna att vi har höjt innetemperaturen 1-2 rader jämfört med tidigare 

[Janne El-Energi]

Peter K

Fint system schema på systemet, det verkar proffsigt gjort. Med loggning är det fint att se det i ett schema.

Finns det en hemsida som man kan gå in och se loggningen på?

[Peter K]

Den ligger live med en egen pc mot www.otillåten_länk . Gå in på användare och leta upp mitt namn näst längst ner i listan (tror jag)