Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Bergvärmeanläggning frÃ¥n 1998  (läst 14930 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Patrick65

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
Bergvärmeanläggning från 1998
« skrivet: 05 maj 2014, 17:20:57 »
Hej,

Jag är spekulant på ett timrat hus med källaregrund från 1975. 112kvm boyta samt ca 100kvm källare.
Borran är 65m och bergvärmeanläggningen installerades 1998. Energiprestanda är ca 68kWh/kvm
totalförbrukning uppvärmning utan hushållsel 13617kWh/år.

Har jag någonting för att ev borra djupare ?
Tacksam för åsikter.
Patrick
Nibe S1255-12
Nibe 1210-7 Fighter (byttes mot ovan 27/12/22)

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #1 skrivet: 05 maj 2014, 17:24:37 »
Kör tills det rasar. Sen borrar du ett till hål när du skaffar ny VP.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #2 skrivet: 05 maj 2014, 18:36:33 »
Pumpen har förmodligen inte så många år kvar att leva. Man dimensionerade rätt snålt på den tiden så pumpen går förmodligen många timmar per år. Troligen ska en ny pump ha ca 50 % högre effekt och då är det dags för ett borrhål till. Det är ingen större mening med att göra något nu.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #3 skrivet: 10 maj 2014, 19:41:26 »
Vet inte varför många på detta forum är förespråkare av att borra nya hål istället för att fördjupa det de redan har. Är detta en uppbyggd sanning som inte finns?
Fördelen med fördjupat hål är att man höjer effekten något på befintlig pump, särskilt värdefullt på senvintern när man behöver det som mest.
Frågan sen om effekten är tillräckligt vad vad man vill ha (håller med Roland) och hur länge pumpen håller, vad jag förstår kan de hålla både 20 och 30 år, inte rasar alla vid 10-15 år?
Dessutom tycker jag man är i ett mycket bättre förhandlingsläge när det är dags att byta pump, man slipper mycket mumbo-jumbo snack från säljarna, kostnaden blir mer transparent.
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn sänks 1-2°C beroende på spotpriset.
Solpaneler 10kW, från aug-23

Förbrukning 2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #4 skrivet: 10 maj 2014, 19:47:14 »
En stor del av borrkostanden är för att få borriggen och tillhörande utrustninge på plats och dessutom måste man dra upp och ersätta den gamla kollektorslangen, så om man inte har väldigt långt till berget så är det ingen ekonomisk vinst att förlänga befintligt hål.
Sen är det inte alla borrare som vill fördjupa befintliga hål, så förmodligen får man betala extra för att hitta nån som är beredd att ta den risken..
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #5 skrivet: 10 maj 2014, 21:07:48 »
Purjo,
har du verkligen nÃ¥gon data bakom det du säger?   
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn sänks 1-2°C beroende på spotpriset.
Solpaneler 10kW, från aug-23

Förbrukning 2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #6 skrivet: 10 maj 2014, 21:52:12 »
Jag är väl ingen "data" men jag kan tveklöst "vidimera" det som purjo_ skriver.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #7 skrivet: 10 maj 2014, 22:22:40 »
Med vad kan du vidimera detta ??
Jag vill inte vara oartig men lite fakta tack och inga skoj svar...
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn sänks 1-2°C beroende på spotpriset.
Solpaneler 10kW, från aug-23

Förbrukning 2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: HindÃ¥s
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #8 skrivet: 10 maj 2014, 22:48:09 »
Fakta är att det är risk att borrkronan fastnar och går förlorad i ett gammalt okänt hål och på köpet har man kastat bort tiden. Plus att det kan vara svårt/omöjligt att få upp den gamla kollektorn.
« Senast ändrad: 10 maj 2014, 22:49:55 av karlmb »
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #9 skrivet: 10 maj 2014, 22:50:08 »
Jag har nära bekanta som har ett medelstort företag som borrar efter vatten och värme, domvägrar att borra i g:a hÃ¥l pga risken att dom ska fastna med borrkronan. Eftersom borrkronor slits kommer hÃ¥let att bli lite koniskt och stoppar man ner en ny krona kan den lätt bli fastkilad och det är en kostnad som varken borrare eller "kund" är beredd att ta. Och g:a hÃ¥l som är borrade med linstöt metoden är än "farligare" att försöka borra i. Har slangen suttit i hÃ¥let kan det vara svÃ¥rt att fÃ¥ upp den inte bara för den vikt som den sprickfyllda slangen har utan även för att det kan ha rasat ner borrkax och berg/sten/flisor som lÃ¥st fast vikten som sitter i botten. Vill du ha nÃ¥n vetenskaplig forskningsrapport sÃ¥ har jag ingen, bara mina bekantas "resonemang". OCH dom har i Ã¥rtionden haft full sysselsättning sÃ¥ dom har ingen orsak att "tänja" pÃ¥ sanningen för att fÃ¥ borra mer hÃ¥lmeter. 
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1038
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #10 skrivet: 11 maj 2014, 09:13:31 »
Hej
Vi konverterade från grundvatten-VP till bergvärme-VP under 2013.
Firma A hade borrat ca 60 meter år 2010. Borran föjdjupades år 2013 till 210 meter av Firma B.
Firma B pratade aldrig om att det kunde bli problem med borrandet eller annat.
De nämnde bara att Firma A varit en aning snål med antalet meter foderrör.
Vi hade dock bara en sugslang med en djupvattenpump att dra uppur borrhålet.
Hälsningar
SW
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / Ã¥r.
2011   Februari blir vi medlemmar i SVEF ( Sveriges Vindkraftkooperativ ekonomisk förening )
           Vi köper vÃ¥r vindkraftsel via GISLAVED ENERGI.
           Fungerar perfekt, tycker vi.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400  kWh                            
2012  13.500  kWh
2013  14.450  kWh
2014  12.752  kWh
2015  13.835  kWh
2016  13.849  kWh
2017  13.515  kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh
2021  12.742  kWh
2022  11.818  kWh
2023  11.749  kWh

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #11 skrivet: 11 maj 2014, 11:18:18 »
Jag har varit i branchen ett tag och jag kan bekräfta att bergborrarna inte är säskilt sugna på att fördjupa befintliga hål.
En enda gång har jag lyckats övertala en borrare att göra en fördjupning när det verkligen inte fanns något alternativ, och då använde dom en borr "som sjöng på sista versen"
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #12 skrivet: 15 maj 2014, 10:02:30 »
Fakta är att det är risk att borrkronan fastnar och går förlorad i ett gammalt okänt hål och på köpet har man kastat bort tiden. Plus att det kan vara svårt/omöjligt att få upp den gamla kollektorn.
Fakta är att flera pÃ¥ detta forum har fördjupat sina hÃ¥l inklusive dragit upp den gamla kollektorn. 
Du nämner att hålet blir koniskt och en ny krona lättare fastnar, men ingenting om man kan fördjupa med ett mindre hål om det första är större.
Man kan ju även bara prova att dra upp den gamla slangen innan man borrar, är det inget problem så är det ju inte. (Är det någon som har ett exempel på att den suttit fast, "finns väl inte eftersom alla måste borra nytt")

Jag tycker det är väldigt fel att pÃ¥ detta forum gÃ¥ ut och kategoriskt säga att man mÃ¥ste borra nytt som enda alternativ, det korrekta är väl ändÃ¥ att efterfrÃ¥ga pÃ¥ pris pÃ¥ bÃ¥da alternativen. 

Dessutom borde väl branschen ha lite teknikutveckling på detta ev. problem.

Jag förstår om man är borrare likväl som bilförsäljare, att man vill sälja nytt, precis som värme pumpsäljarna också vill detta, det är en win-win, men kanske inte för dej som kund. Vilka är opartiska och inte i säng med någon annan på detta forum undrar man?
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn sänks 1-2°C beroende på spotpriset.
Solpaneler 10kW, från aug-23

Förbrukning 2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1038
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #13 skrivet: 15 maj 2014, 12:08:27 »
hej
Det är nog inte många som är i säng .......
Vi försöker bara bidraga med de erfarenheter vi har. För oss var det inga problem att fördjupa, så jag förordar det. Jag vet ju dock inget om det gamla hålet. Det är väl som vanligt att det gäller att hitta någon (borrare), som är intresserad och har tid att engagera sig.

Var bor du förresten ?

Hälsningar
SW
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / Ã¥r.
2011   Februari blir vi medlemmar i SVEF ( Sveriges Vindkraftkooperativ ekonomisk förening )
           Vi köper vÃ¥r vindkraftsel via GISLAVED ENERGI.
           Fungerar perfekt, tycker vi.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400  kWh                            
2012  13.500  kWh
2013  14.450  kWh
2014  12.752  kWh
2015  13.835  kWh
2016  13.849  kWh
2017  13.515  kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh
2021  12.742  kWh
2022  11.818  kWh
2023  11.749  kWh

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Bergvärmeanläggning från 1998
« Svar #14 skrivet: 15 maj 2014, 12:53:46 »
Det finns säkert massor av borrhÃ¥l som det har gÃ¥tt att fördjupa. Förmodligen är det sÃ¥ att borrar man ett helt nytt hÃ¥l blir det stora problem i nÃ¥gra enstaka fall. Det tar man hänsyn till i offerten. Fördjupar man ett borrhÃ¥l lyckas det oftast men det blir problem sÃ¥ pass ofta att de flesta borrare inte vill Ã¥ta sig det. Nu kan man tycka att i sÃ¥ fall borde man ha en speciell taxa för fördjupning av borrhÃ¥l som tar hänsyn den högre strulfaktorn men det verkar inte fungera sÃ¥. Möjligen kan det vara sÃ¥ att fördjupning av borrhÃ¥l inte är sÃ¥ vanligt sÃ¥ det blir inte tillräcklig riskspridning. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!