Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Luft/vatten => Ämnet startat av: luckyman skrivet 25 september 2005, 14:57:01

Titel: Luft-vatten med R410A
Skrivet av: luckyman skrivet 25 september 2005, 14:57:01
Finns det någon som känner till någon luft-vatten värmepump med det högeffektiva köldmediet R410A i sig?
De allra bästa luft-luft:arna har ju sen flera år tillbaka gått på R410A.
Om man kollar i Råd-Röns senaste test 050920 så är det ju bara R410A värmepumpar som testas, R 407C verkar förgånget.
Titel: SV: Luft-vatten med R410A
Skrivet av: skalman skrivet 25 september 2005, 15:24:38
Tpiab har luft/vatten pumpar med R410A i men dom har väldigt höga priser på sina pumpar
Titel: SV: Luft-vatten med R410A
Skrivet av: robbansson skrivet 25 september 2005, 19:15:11
Tror Argo har 410 i sina nya..

Titel: SV: Luft-vatten med R410A
Skrivet av: Stina skrivet 25 september 2005, 21:42:54
För att komma upp i luft/luft klass ska det vara inverter också,och twinrotary kompressor.Har hört ryktesvägen att Panasonic har en luft/vatten på gång,som är lika luft/luft,utom det att innerdelen är ersatt av en värmeväxlare.(fast panasonic håller fast vid scroll).
Titel: SV: Luft-vatten med R410A
Skrivet av: larryd skrivet 26 september 2005, 10:13:20
För att komma upp i luft/luft klass ska det vara inverter också,och twinrotary kompressor.Har hört ryktesvägen att Panasonic har en luft/vatten på gång,som är lika luft/luft,utom det att innerdelen är ersatt av en värmeväxlare.(fast panasonic håller fast vid scroll).

Jätteintressant,

Teoretiskt innebär det att stora delar av den produktions-kostnadseffektiva lösningen med en massproducerad R410 L/L pump skulla kunna bibehållas. Och  kombineras med en enkel värmeväxlare. Något som många på detta forum har funderat på att försöka fixa själv. Detta skulle kunna leda till L/V pumpar till mycket lägre priser än vi ser idag. Kanske 25-35-000SEK monterat och klart??

 Men... men,  därifrån är steget långt till att importörerna låter oss njuta av sådana priser i Sverige. Här prissätts pumpar på smärtgränsen av vad man kan spara.
Titel: SV: Luft-vatten med R410A
Skrivet av: Skåningen skrivet 09 oktober 2005, 01:11:36
Thermoheat har ett system med Mitshubishi inverter styrning och R410a media!! ;D
www.thermoheat.se
Har precis fått in en offert som tyvärr är i högsta laget! 109' "packat och klart" :(

Titel: SV: Luft-vatten med R410A
Skrivet av: luckyman skrivet 09 oktober 2005, 11:26:04
Det verkar hända lite på luft-vatten sidan nu. Jag tror att R410A blir det dominerande köldmediet inom L/V inom 5 år.
Oljan håller på att fasas ut och de som inte vill borra vad har de för alternativ?
Idag så skiljer det väl 1000-1500 sek i dyrare driftkostnad/ år jämfört med de bättre V/V pumparna.
Jag har ett interessant fall, 2 identiska villor (grannar) där den ena installerade en 8.5kw Nibe V/V pump för 4 år sedan pris 110000 sek (2 vuxna,2barn)
Den andra installerade vi en L/V pump 12 kw fast kondensering med 500 liters tank med shuntstyrning och elpatron som tillskott pris 70000 sek (2 vuxna,1 barn).
Grannen med Niben tyckte att tillskottet går till rätt tidigt -5grader. Så efter lite övervägande fick vi uppdraget att installera en L/V.
Årsförbrukning mellan villorna skiljer +-0, men det bor 1 barn till i det ena huset, så säg att det skiljer 1000 kwh = 1000 sek i driftkostnad/ år
Skillnad installationskostnad 40000 sek.  40000/1000=40 år.
villorna ligger på Småländska höglandet.
Titel: SV: Luft-vatten med R410A
Skrivet av: -Icaros- skrivet 10 oktober 2005, 21:33:30
Tror Argo har 410 i sina nya..



Kunde inte låta bli att leta lite info ang. argo som tillverkare.

Dom verkar "rätt" stora........i  Italien ;)

Hittade denna info på "argo"s hemsida:

http://img441.imageshack.us/my.php?image=argolv2it.jpg

Måste nog säga att det behövs lite "nya" tillverkare på marknaden i Sverige,
om inte annat för att få IVT/CTC/NIBE att komma ner på jorden med sina priser.

och om man nu vill fördjupa sig djupare i argo och deras pumpar så e länken:
http://www.argoclima.it/idx_int/indexhome_int.html


Å e det någon som förstårsigpå alla värden som dom angivit i sin info,
om deras L/V pumpar så får ni gärna hjälpa till att jämföra dessa mot IVT/CTC/NIBE,s L/V pumpar.




Titel: SV: Luft-vatten med R410A
Skrivet av: jockefors skrivet 21 oktober 2005, 05:01:02
hej ...
jopps jag vet av en som konverterat om panasonics inverter till luft vatten ,funkar visst fint =)
inverter styrningen + fjärren funkade visst som vanligt

dom hadde testat att köra både med kondens slinga i tank å plattväxlare å tanken funkade visst nästan bättre
han på stod att dom drog ur ca 60 grader ur sitt system

tycker att det e lite synd att dom stora drakarna inte verkar vilja ta fram en bra lösning till rätt pris,tekniken har funnits i flera år + att det e standard grejer ofta som används så att det skulle bli svettigt dyrt har jag noll förståelse för
ivt eller ctv hadde tagit fram ett sånt här system för xxx år sen som dom sålde men systemet va felkonstruerat,vilket ledde till att dom la visst ner hela skiten
lite synd då det visst va en baggis å lösa felet
Titel: SV: Luft-vatten med R410A
Skrivet av: kjell62 skrivet 22 oktober 2005, 12:00:46
Finns det någon som känner till någon luft-vatten värmepump med det högeffektiva köldmediet R410A i sig?
De allra bästa luft-luft:arna har ju sen flera år tillbaka gått på R410A.
Om man kollar i Råd-Röns senaste test 050920 så är det ju bara R410A värmepumpar som testas, R 407C verkar förgånget.



Hej Pratade med Kirick i går det skulle komma 410 pumpar 6-20 Kw
nästa månad med värmeväxlare inne i huset för frost risken
Så man fick vacumsuga & fylla gas efter montering
pris för en 12 KW 33,000 + moms CA
Titel: SV: Luft-vatten med R410A
Skrivet av: larryd skrivet 23 oktober 2005, 20:56:20
33.000+moms för en R410 L/V pump!!!
Now we are talking!
Titel: SV: Luft-vatten med R410A
Skrivet av: sirkarlsson skrivet 26 oktober 2005, 19:31:23
Jo det går alldeles utmärkt och är faktiskt inte speciellt svårt.  Försökte lägga ut några bilder maskiner jag byggt, men lyckades inte.
jag la dom här i stället.

http://hem.passagen.se/b424/
Titel: SV: Luft-vatten med R410A
Skrivet av: TomasF skrivet 26 oktober 2005, 20:03:27
Löser lågtryckspressostaten pga för bra kylning i kondensorn när man tar en LL-pump och sätter på vatten-värmeväxlare? Måste den kopplas bort eller är det bara att köra?   /mvh Tomas F.


PS  fina bilder ! DS

Titel: SV: Luft-vatten med R410A
Skrivet av: sirkarlsson skrivet 26 oktober 2005, 20:14:28
finns inga LP i LL
Titel: SV: Luft-vatten med R410A
Skrivet av: Invaidor skrivet 27 oktober 2005, 15:25:05
Jag har skälv funderat på at bygga en l/v av en on/off pump, hade då tänkt att andända en Alfa Leval kondensator lika som Nordic-air har till sin l/v, dock en modell mindre.


Men jag är mycket intresserad av att höra mer om den andordning som du har.