Ämne: Kvalitet på värmepumpar

[Jonas H]

Hej!

Jag funderar på att sätta in en bergvärmepump, och jag kollar på lite olika märken.
Idag så tittade jag på Folksams lista över anmälda skador på bergvärmepumpar, och IVT verkar väldigt överrepresenterade i toppen på den listan.

Är det verkligen sÃ¥ illa med IVT som listan indikerar?  
Borde man inte hört mer om problem med IVT då?

Har ni här på forumet som har IVT haft problem med era pumpar?

/Jonas

[ingo]

Man får räkna med den faktorn att IVT är den mest sålda, störst marknadsandel, än så länge.

[Jonas H]

Jo jag har tänkt på det, men av de första tio platserna på listan så var åtta IVT... Lite oroväckande...

Om mitt minne inte sviker så stod IVT för cirka 20% - 25% av alla fel. Har de 20 - 25% av marknaden? Då är det ju en annan sak.

Hur stora är Nibe? De hade betydligt färre anmälda fel.

/Jonas

[ingo]

Jag har för mig att på ng ställe här på forumet så finns den uppgiften, men hittar inte var!?

[ME]

Hur stora är Nibe? De hade betydligt färre anmälda fel.

Vad kan gÃ¥ fel med en B18 i en amazon    (Ã¥ter till biltemat.

[Jonas H]

Nu har jag kollat istället för att försöka minnas rätt, vilket är i princip omöjligt med mitt minne...  

IVT står för 54% av anmälda skador, och Nibe för 8%...

Låter som en väldigt stor skillnad...

[ville65]

det vore intressant och kolla upp om det är sÃ¥ illa som den statestik ni redovisar verkligen gäller de som har IVT här pÃ¥ forumet,  om jag inte minns fel sÃ¥ är det en viss modell av IVT som stÃ¥r för en enormt stor del av felanmälningar och haverier av IVT VVP:ar ??!

rätta mig om jag har fel...

[Jonas H]

Hej Ville!

Du har helt rätt. Greenline Compact 5 står för hela 128 av det 1016 fel som var anmälda...

Det verkar som just den serien Greenline Compact hade/har stora problem. Totalt 356 anmälda fel av totalt 1016 för samtliga märken.

Skulle vara kul att veta om det är just dn modellen som är extra otursförföljd...

/Jonas

[CarMan]

en ska som skule vara intresant o veta som vi aldrig komer att få svar på är om dom pumpar som rasat varit "fel" optimerade, det vill säga ej optimerade.

jag gissar på att man får längre livslängd på pumpen om man följer ickards råd & därmed få färre starter på anläggningen

[Sarastro]

Kan det vara så att kombinationen köldmedel-smörjmedel var påtagligt suboptimerad?

[pellep]

Vilket köldmedie finns i Greeenline Compact 5?

Det stora problemet behöver inte vara många haverier.

Avgörande är hur företaget hanterar situationen.

[Jonas H]

Självklart är det avgörande hur företaget hanterar situationen, men jag personligen är inte så sugen på att köpa en pump som går sönder titt som tätt även om förtetaget står för samtliga kostnader för reparation...
Ska jag köpa en pump så vill jag veta att det inte finns någon "inbyggd självförstörelsemekanism" i den.

Inte sÃ¥ kul om pumpen gÃ¥r sönder när det är 30 grader kallt ute...  

Det medför ju trots allt en hel del besvär för mig oavsett om jag drabbas ekonomiskt eller ej...

/Jonas

[pellep]

JAg tänkte mig situtionen där pumpen gick sönder på grund av en konstruktionsmiss, vilken företaget ersatte med en fullvärdig lösning som därefter höll i evig tid.

[CarMan]

finns det någon pump som inte kopplar in elpatronen & kompressorn pajar?

många tycker at nibe kör med "stenålderskonstruktioner", men dom verkar ju funka!
desutom så har dom bra telefånsuport & en elnke felsöknings hjälp online på deras hemsida, sånt verderar jag högt, då jag är alergisk mot att ringa en röris om det skulle krångla

någon som kan något om dom andra fabrikaten? har dom smma suport?

[CocoBill]

Nya listor över skadedrabbade värmepumpar hittar man på folksams hemsida.

http://www.folksam.se/index.htm

[Bertil]

Hej Ville!

Du har helt rätt. Greenline Compact 5 står för hela 128 av det 1016 fel som var anmälda...

Det verkar som just den serien Greenline Compact hade/har stora problem. Totalt 356 anmälda fel av totalt 1016 för samtliga märken.

Skulle vara kul att veta om det är just dn modellen som är extra otursförföljd...

/Jonas

Dom vann energimyndighetens tävling med den. Men ALLA (nästan) rasade pga av felkonstruktion (ködmedia).
Alla i branschen såg det här direkt... det kommer inte att gå.
Vid ett seriefel borde IVT tagit skadorna, men dom har fixat så vi alla får vara med att betala eftersom försäkringen måste gå in och ta sin del.
Skandal egentligen skulle dom bojkottas!!!  

[Jonas H]

Hej Bertil!

Vet du om de nya pumparna är bättre?
Är felet/felen helt åtgärdade?

/Jonas

[ville65]

hej jonasholm

snackade om detta med IVT , i transÃ¥s när jag köpte min VP , dom hävdade att dom nya VP:arna inte rasar längre , och han ville inte gÃ¥ in pÃ¥ gamla misstag , men hävdade att dom nya pumparna som säljs nu (dvs  2003- )  inte har barn sjukdommar
FÃ¥r väl hoppas att det stämmer , har kört min VP för fulla segel ända sen jag kopplade in den  ( okt 2003) för att fÃ¥ den att säcka ihop !

Den går helt klockrent utan några problem

Men det är helt klart mycket lättare att fÃ¥ en VP att fungera optimalt om man kan VVS och justerar in flöden och tempraturer pÃ¥ ett sätt , sÃ¥ att VP:n arbetar pÃ¥ rätt sätt..    och speciellt om man gör det i sitt eget hus där man lätt kan finjustera sÃ¥ att värmepumpen jobbar pÃ¥ ett jämt och smidigt sätt

Det gäller förövrigt alla Värme anläggningar oberoende av fabrikat på VP:n
snedbelastning av flöden är nog det som är mest kass för ett lågvärme system.......

[Jonas H]

Hej Ville65!

Det låter ju lovande...
Har själv varit inne pÃ¥ att köpa en IVT, men man blir ju lite orolig när man ser sÃ¥dan statistik...  

/Jonas

[ville65]

hej jonas holm

och till historien hör ocksÃ¥ att jag har Västsveriges?! kallaste borrhÃ¥l  
det blir aldrig varmare än +3,5 - 4 'C
vid stillastående Köldbärare

är jävligt avundsjuk på dom som påstår att dom har 8 - 10'C
men det kanske inte påverkar så himla mycket på effekten , va vet jag??
min tuffar och går utanproblem , ialla fall

[carra]

Vore ju inte så dumt om Richard ville kommentera Folksams statistik etc. Vi vet ju hans bakgrund...

Carra

Ps  Det är ju bedrövligt vad statistiken visar...
ds

[Bertil]

Hej Bertil!

Vet du om de nya pumparna är bättre?
Är felet/felen helt åtgärdade?

Vad jag vet så funkar dom helt ok nu!!/Bertil

[Jocke]

Hej Ville!

Du har helt rätt. Greenline Compact 5 står för hela 128 av det 1016 fel som var anmälda...

Det verkar som just den serien Greenline Compact hade/har stora problem. Totalt 356 anmälda fel av totalt 1016 för samtliga märken.

Skulle vara kul att veta om det är just dn modellen som är extra otursförföljd...

/Jonas

Dom vann energimyndighetens tävling med den. Men ALLA (nästan) rasade pga av felkonstruktion (ködmedia).
Alla i branschen såg det här direkt... det kommer inte att gå.
Vid ett seriefel borde IVT tagit skadorna, men dom har fixat så vi alla får vara med att betala eftersom försäkringen måste gå in och ta sin del.
Skandal egentligen skulle dom bojkottas!!!  

Nä, det var gl4 puls som vann nuteks tävling och den hade seriefel på kompressorerna i början.

[admin]

Vore ju inte så dumt om Richard ville kommentera Folksams statistik etc. Vi vet ju hans bakgrund...

Bakgrund  
Förklaring tack.

Apropå statistik så kan jag än en gång säga att det går att bevisa allt med statistik, utan att ha granskat statiskiken så noga kan jag säga att det pekar på att Nibes maskiner har god kvalitet - det var faktiskt ett av skälen till att jag valde Nibe i min egen installation.

Dock skall man ha i åtanke att inga försälningssiffror redivisas, och utan att veta det blir det fullkomligt omöjligt att påstå att den ena eller den andra är bättre eller sämre.

Jag har själv bekanta som kör de beryktade havereringsIVT:erna sedan flera år tillbaks - och de tuffar på!

Sen har jag även en bekant som fick byta ut sin efter 4 år.

Jag tror att de värmepumpar som nu säljs är tämligen likartat uppbyggda, har samma köldmedium och smörjoljor och bör därför ha liknande livslängd som alla andra.

Vad jag tror förorsakar de flesta haverierna som kommer "för tidigt" är extremt dåligt dimensionerade eller intrimmade anläggningar. (Plus-exemplet...)

En av mina bekanta bad mig om hjälp för en månad sen, han har en thermia som gick i 2 minuter - löste på HT-pressostaten - startade efter 6 minuter osv. osv.

Han har en vp dockad till en gammal elpanna - installationen av tempgivaren på pannan var dåligt gjord så den visade för lite, därav problemen. (delvis)

En värmepump som dockas till befintlig anläggning tror jag i allmänhet får en kortare livslängd en en värmepump som köps komplett med väl anpassade varmvattenberedare, cirkpumpar mm.

Min bakgrund...

[carra]

 

Det här med Richards bakgrund var faktiskt beröm... vi har ju möjlighet att läsa om Dig o det har jag gjort.

Än en gång det var beröm !

Carra

[Hans H]

Jag vet 2familjer som kört Thermia pumpar ,den ena sedan 1979 och den andra sedan 1986 och bägge rullar på ännu !, det jag hört om Thermias pumpar är enbart goda erfarenheter på alla plan.

Så varför välja mellan Nibe/Ivt när det också finns Thermia ?

(säger hans som eldar pellets och plockar värme med solfångare)

[admin]

Det här med Richards bakgrund var faktiskt beröm... vi har ju möjlighet att läsa om Dig o det har jag gjort.

Än en gång det var beröm !

Carra

Ok, jag trodde att du anspelade på att jag är mest kunnig på Nibe av någon "dunkel" anledning.

Ber om ursäkt för misstanken och tackar för förtroendet.  

/Rickard

[Bertil]

Jocke!

Nä, det var gl4 puls som vann nuteks tävling och den hade seriefel på kompressorerna i början.

menar du att den här som redovisas i statistiken finns att köpa än idag?
isåfall är det illa.

IVT har garanterat inte bibehållit sin marknadsandel, då är dom överrepresentarade vad avser skador!

SÃ¥ här ser marknadsandelarna ut enligt det här forumets frÃ¥ga om typ av pump.  borde väl inte kunna slÃ¥ sÃ¥ fel??
MEN historiskt är IVT störst, tex NIBE är ju relativt nya i den marknaden.

Nibe   50 (32%)
Thermia   31 (20%)
IVT   33 (21%)
CTC   22 (14%)
AutoTerm   1 (0%)
Annat fabrikat   18 (11%)
     
Totalt antal röster: 155  

Synd att man inte redovisar öppet som tex bilindustrin gör, även folksam har klagat på att bristen på försäljningssiffror omöjliggör en jämförelse

[JonasE]

IVT är en av dom som fått lämna offert hos mig, men allvarligt, deras inställning till att ta hand om kunder som fått sin vp havererade pga konstrutionsfel gör antagligen att dom hamnar i soppåsen!

Service, garanti och support borde ju vara en av dom viktigaste aspekterna när man investerar i en vp!


Nibe gjorde en klart snyggare manöver...


– Nibe AB har omkonstruerat sina maskiner och undanröjt felet. Samtidigt möter man villaägarna på halva vägen genom att betala för en ny kompressor, medan de boende själva får stå för installationskostnaden, säger byggtekniske chefen Karl-Eric Larsson på Folksam.

– IVT, som numera äger varumärkena Elektro Standard och Autoterm, har däremot i motsvarande situation vägrat att betala något alls. Samtidigt innebär kompressorsbytet i deras maskiner att det utsläppsfria köldmediet byts ut mot ett annat, som bidrar till att öka växthuseffekten, säger Karl-Eric Larsson. Ett försäljningsargument för dessa pumpar som nu drabbats av kompressorhaverier har varit deras miljövänlighet.


IVT tar verkligen hand om sina kunder...  

Mvh
//JonasE