Ämne: Värmepump och varmvatten

[Ewald]

Jag tänkte på det här med en separat pump för varmvattnet, den frågan kändes lite märklig.

Nja, det är en möjlighet att producera vv med en separat pump. Möjligheten finns.

Tror det finns vissa som tycker att det kan vara en bättre lösning ... men jag tycker inte det ... kör alltså med en pump ... Sen är frågan om hur man kan kombiniera vp och solceller på basta sättet.

[Remo]

Här i Sverige kam man sälja elen från solceller och använda elnätet för att driva VP:n. Men andra sidan har jag läst att solceller kostar mer än de
smakar här i Sverige, kanske är det annorlunda i Österrike? Men här är
dom inte än så länge kärlskild kostnadseffektiva.
 

[Bigfoot]

150 k för värmningen, 70-100k för varmvatten och säkert 200k + för solcellerna som vissa tider på året klarar av att köra en av pumparna såvida det är soligt och inte natt. Låter som det vore billigare att elda saffran i en fastbränslepanna. Startströmen brukar hållas låg med startströmsbegränsare.

[Fattiglapp]

Saffranspanna is da shit 

[Ewald]

150 k för värmningen, 70-100k för varmvatten och säkert 200k + för solcellerna som vissa tider på året klarar av att köra en av pumparna såvida det är soligt och inte natt. Låter som det vore billigare att elda saffran i en fastbränslepanna. Startströmen brukar hållas låg med startströmsbegränsare.

Först och främst måste jag säga att det finns ett krav att man måste installera solvärme eller solceller för att få byggtillstånd i detta område.

Sen är det så att man i alla fall kommer att installera en vp.
Energi kommer att hämtas ur marken/berget med hjälp av såkallade "energipelare".

Sen finns det möjligheten att ytterligare installera en markkollektor.

Sen ska hela systemet kombinieras med solceller. En värmepumpstillverkare tyckte dock att det är Ingen bra idé att producera el som sen används av värmepumpen.

Hur fungerar det med startströmbegränsaren?

[bopakoster]

MÃ¥nga här undrar varför 2 separata pumpar för värme resp varmvatten och om solel räcker .... Varför inte?Jag tycker frÃ¥gan är principiellt intressant. Genom att minska pÃ¥ pumpstorleken sÃ¥ minskar effektbehovet och solel kanske kan räcka väl för att gör varmvattnet. Gratis el (bortsett frÃ¥n investeringsbehovet) och värmepump med högt COP som kan gÃ¥ 100% pÃ¥ dagtid, vore väl kul att fÃ¥ till?? Minskar ju effektbehovet pÃ¥ värmeVP  oxÃ¥. Är naturligtvis intressantare där man har gott om soltimmar som i Österrike.
Kan inte nån duktig räkna lite på det?

[Bigfoot]

Är det inte bättre att kombinera solfÃ¥ngare och solceller för att minska värme-  och elkostnaderna nÃ¥got och hjälpa bergvp med värmningen av värme och vv. Vet faktiskt inte säkert hur modern elektronisk mjukstartsutrustning fungerar i detalj men det fungerar.

[Smurfen.]

Först och främst måste jag säga att det finns ett krav att man måste installera solvärme eller solceller för att få byggtillstånd i detta område.

Sen är det så att man i alla fall kommer att installera en vp.
Energi kommer att hämtas ur marken/berget med hjälp av såkallade "energipelare".

Sen finns det möjligheten att ytterligare installera en markkollektor.

Sen ska hela systemet kombinieras med solceller. En värmepumpstillverkare tyckte dock att det är Ingen bra idé att producera el som sen används av värmepumpen.

Hur fungerar det med startströmbegränsaren?

Hur mycket solpaneler måste man ha räcker det med en liten anläggning mest för att uppfylla kraven ? Vad är en energipelare ?

[Ewald]

@ bopakoster

Jag kom fram att man kan hämta ut ungefär 12 kW med hjälp av dessa energipelare. avståndet mellan pelarna ska minst vara kring 4 m.

Husets värmelast ligger kring 10 kW skulle jag gissa. Det är ett välisolerad nybygge.

Sen måste man ta hänsyn till varmvattenberedningen också.
Det krävs i alla fall en el-patron i systemet (bruksvatten) för att kunna komma upp i högre temperaturer.

Varmvatten behövs året runt, därför finns set ett läge för sommardrift.

Sen finns det som sagt mögligheten att kombiniera energipelarna med en markkollektor.

VP måste i alla fall kombinieras med en tank (lastutjämningstank, en tank för lastutjämningen .... så att den inte jämt startar och stoppar ...) ... har man bara en vp behövs det i alla fall en högtemperaturtank för varmvattnet/vvb. (En extra luft-vatten vp skulle ha en inbyggd tank).

Alternativt skulle man som sagt kunna ta 2 stk värmepumpar, en som t.ex. är i drift året runt för att producera bruksvatten.

[Ewald]

Energipelare:

Det krävs pelare för husets grundläggning. En del pelare kan användas som energipelare, dvs. att man lägger in slangar för vp där.

Man behöver alltså inte borra hål enbart för vp utan man kan kombiniera det med grundläggningen.

Det finns olika metoder.

@ Bigfoot

Att kombiniera med solfångare kan vara en bättre lösning. Man bör titta närmare på det. Men vad jag vet hade dom tänkt på solceller.

[Mike]

Om du nu vill ha det bästa så måste det ju vara en bergvärmepump som har anslutning för traditionella solfångare.
Sedan monteras både solfångare och solceller.

Ewald, självklart ska inte solcellerna driva en VP, så kan man inte göra utan en ansenlig mängd batterier med tillhörande elektronik.
Det självklara är att solcellerna stöttar det normala nätet, vid överskott så måste det matas ut på elnätet (kräver att elbolaget accepterar detta) och vid underskott så tar man det som krävs från det vanliga elnätet så startströmmar är helt ovidkommande.

I framtiden så tror både jag och många av de stora spelarna att man faktiskt har batterier i husen, man kan då lagra solcellselen från dagen till natten och det möjliggör även snabbladdning av bilen (det finns fler fördelar såsom laddning med billig el på natten etc etc).

[Smurfen.]

Är det inte enklast att köpa en komplett vp tex Nibe 1245 eller liknande och ev en arbetstank om det behövs borra ett rejält borrhål skippa värmepelarna då har du elpatron vv beredare samt värme och en styr som sköter allt sen sätter man in solpaneler så man fixar kraven och allt är frid och fröjd. Hur ventileras huset ?

[Ewald]

@ Smurfen

Tysk förklaring för energipelare

http://www.heinze.de/alles-zu/energiepfaehle/5299649

Sen: Huset har ingen FTX System. Bara vädring via fönster ... hur man brukar kalla det.

[Smurfen.]

Vad kostar en energipelare som kan hämta 12 kw vad ligger brine tempen på i ett sånt system kanske man borde komplettera med nån typ av vent återvinning. Finns det krav på nån typ av sol lösning men inte på ventåtervinning i österrike

[Mike]

Denna + solceller (finns självklart pumpar med allt i också):