Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Sjövärme till större hushÃ¥ll.  (läst 11944 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad KaptenHaddock

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
Sjövärme till större hushåll.
« skrivet: 13 december 2014, 09:09:43 »
Hej.
Är spekulant på ett hus som har sjövärmeslang dragen men ej installerad.
Lite info om huset
Byggt på 20-30 tal
Gamla stora gjutjärnselement.
Orginalpanel och fönster.
Fönstren kommer över tid få energiglas på insidan.
Byggarea 134 m2
Boarea 283m2 fördelat på tre plan.
Markplan: 2 hallar, sal i fil, pigkammare/kontor, kök.
2:a våning: bibliotek/tv-rum, 3 sovrum,badrum.
3:e våning med egen entre: hall, 2 rum med sovalkov, varav ett med kök, dusch/toalett.
Hel källare

Källaren ska tilläggsisoleras.
På sikt kommer taket ses över och kanske även panelen bytas och isoleras om.

Men nu är det sjövärmen som prioriteras.

Så hur stor pump bör jag ha?
Detta projektet har väldigt snäv budget så det får inte dra iväg hur mkt som helst.
Jag skulle kunna tänka mig en begagnad pump, även om det kanske är dumt med tanke på räntor o så.

Men ni experter vad bör man satsa på för att kunna värma huset ordentligt?
Slang är som sagt redan dragen o fylld det finns 2 nya rätt stora akumulator tankar oxå.
Vad bör jag räkna med att få lägga innan det är klart?

MVH/


MVH/
« Senast ändrad: 13 december 2014, 09:12:51 av KaptenHaddock »

Utloggad Tumpi

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #1 skrivet: 13 december 2014, 09:33:16 »
Hej!
Om du har snäv budget skall du inte köpa detta hus!

Huset behöver säkert närmare 20 kw:s pump. Några viktiga frågor! Hur lång slang är det satt i sjön? Hur varmt vatten går till raddiatorena när det är som kallast.

Detta kommer att kosta en hel del och det kommer också att kosta en hel del att värma trots att du har VP (dock mycket billigare jämfört med el/olja).
« Senast ändrad: 13 december 2014, 09:34:59 av Tumpi »
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad KaptenHaddock

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #2 skrivet: 13 december 2014, 09:45:41 »
Tja, jag är relativt medveten om kostnaderna men vill gärna ha nån form av schablonuträkning av någon med koll.

Till saken är att det finns 2 rum som hyrs ut så det blir intäkter och inte bara kostnader.

Sen finns även en öppen spis jag tänkte sätta en insats i.

Så ja måste alltså ha en så stor pump..
Skulle typ en som denna fungera?
http://www.blocket.se/jamtland/Varmepump_21_KW_56661598.htm?ca=3&w=1

Hej!
Om du har snäv budget skall du inte köpa detta hus!

Huset behöver säkert närmare 20 kw:s pump. Några viktiga frågor! Hur lång slang är det satt i sjön? Hur varmt vatten går till raddiatorena när det är som kallast.

Detta kommer att kosta en hel del och det kommer också att kosta en hel del att värma trots att du har VP (dock mycket billigare jämfört med el/olja).

Utloggad Tumpi

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #3 skrivet: 13 december 2014, 10:02:27 »
De frågor jag ställde är mycket viktiga att besvara för att få reda på förutsättningarna för om det går med värmepump + var finns huset, vad är det uppvärmt med nu + hur mycket olja/el/ved har det förbrukat!

Du har två ac.tankar så det skall inte vara något problem att sätta in en stor pump. Du gör en större besparning på att köpa en optimal VP istället för att sätta pengarna till en insats till spisen.

Det finns de med mera erfarenhet här som kan bekräfta om 20 kw är ok. Det går även bra med en mindre vp, men då blir besparnignen mindre eftersom du måste köra mera på el-patron. Om priset säger jag ingenting. Att köpa begagnad VP är något jag inte skulle göra eftersom jag inte vet under vilka förhållanden den har gått, kan ju vara att den har fått göra ett riktigt slavarbete under de år den varit i använding. Om jag mot all förmodan skulle köpa en begagnad vp skulle jag ha någon kunnig kyltekninker att gå igenom den före köpet (protokoll på jobbet).
« Senast ändrad: 13 december 2014, 10:05:15 av Tumpi »
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #4 skrivet: 13 december 2014, 11:24:27 »
Hur många meter slang finns det i sjön?

Det kostar en del att installera en pump. Är pumpen begagnad ska den kostnaden slÃ¥s ut pÃ¥ ett mindre antal Ã¥r. Sen är frÃ¥gan om det är hämtpris. Köper man en ny pump brukar transporten ingÃ¥. Med tanke pÃ¥ sÃ¥dana saker tycker jag säljaren har en väl hög tanke om sin pump även vid nedsatt pris. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad KaptenHaddock

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #5 skrivet: 13 december 2014, 11:26:54 »
Ska ta fram fakta ang slanglängd etc.
Och som sagt med tanke på ränteläget kanske det bara är dumsnålt att inte titta på en ny pump inkl installation..

MVH/

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: HindÃ¥s
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #6 skrivet: 13 december 2014, 11:29:38 »
Be att få en kopia på testprotokollet, kan bli bra med den pumpen.
Men som sagt det mÃ¥ste finnas tillräckligt med slang i sjön och det mÃ¥ste vara rätt lagt i strandkanten framförallt.  Finns det nÃ¥gon dokumentation pÃ¥ slangläggningen? Kommunen kräver det idag.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad KaptenHaddock

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #7 skrivet: 13 december 2014, 11:37:05 »
Slangen är lagt för länge sedan minst 4 år sedan.
Jag vet inte hur den är lagd eller hur lång den är, men jag ska som sagt ta reda på det.
Jag antar det finns förhandlingsläge på begagnade pumpar då dom flesta nog köper nytt idag, speciellt till större anläggningar.

MVH/

Be att få en kopia på testprotokollet, kan bli bra med den pumpen.
Men som sagt det mÃ¥ste finnas tillräckligt med slang i sjön och det mÃ¥ste vara rätt lagt i strandkanten framförallt.  Finns det nÃ¥gon dokumentation pÃ¥ slangläggningen? Kommunen kräver det idag.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: HindÃ¥s
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #8 skrivet: 13 december 2014, 11:42:12 »
 tummenupp
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1976
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC hÃ¥ller mÃ¥ttet
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #9 skrivet: 13 december 2014, 11:45:32 »
20 kW låter överkant
vi klarar en sekelskiftesvilla på 330m2 med 16 (den 10a vi har är för liten)
sjövärme och stora radiatorer ger bra förutsättningar
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hÃ¥l (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Ã…tta fungerande eldstäder. Ã…rstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och timdebitering med Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år!

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: HindÃ¥s
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #10 skrivet: 13 december 2014, 12:00:47 »
HÃ¥ller med, fast var ligger huset?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad KaptenHaddock

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #11 skrivet: 13 december 2014, 14:46:34 »
Har inte fått några exakta uppgifter då det är gjort för länge sedan och papprena inte går att få fatt i
Men det ska iav fara uträknat efter fastighetens storlek och 3 slangar, minst 500m totalt.

Detta säger inte mig så jättemkt.

Huset ligger i jämtland där det blir rätt kallt vintertid.

MVH/

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: HindÃ¥s
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #12 skrivet: 13 december 2014, 14:50:08 »
Stor, djup sjö, ngt flöde igenom den?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad KaptenHaddock

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #13 skrivet: 13 december 2014, 15:55:35 »
Storsjön, inte speciellt mkt genomströmning tror jag. Vet inte hur djupt slangen ligger.

MVH/

Stor, djup sjö, ngt flöde igenom den?

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #14 skrivet: 13 december 2014, 17:38:31 »
Där har du en bottentemperatur på ca +3 grader hela vintern OM inte slangen ligger väldigt grunt, är den nere på min 3 - 4 meter eller djupare har du en en bra och outtömlig "källa att ösa ur. Ligger den på ner emot 10 meter har du på vintern +4 och på sommaren ca + 15 - 16 grader.
Ps.
Jag vet därför att jag är en dykare med bla. is dykcertifikat  ;)
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: HindÃ¥s
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #15 skrivet: 13 december 2014, 19:03:08 »
 tummenupp
Enda problemet väl då om odjuret river av slangen. ..
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad KaptenHaddock

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #16 skrivet: 13 december 2014, 20:19:05 »
Skämt å sido skulle jag gärna få lite seriös feedback ang detta då det ska räknas med en pump i kalkylen på huset.

MVH/

tummenupp
Enda problemet väl då om odjuret river av slangen. ..

Utloggad Tumpi

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #17 skrivet: 13 december 2014, 21:08:58 »
Sjövärme är  tummenupp om slangen är vettigt lagd vid strandkanten och det inte finns risk för ankare o dyl. Längden är förstÃ¥s A o O. Kanske en 16-17 kws pump tex nibe/thermia är ok. PÃ¥ Niben kan du kolla priset pÃ¥ nätet+ installation 20000-30000, men det kanske nÃ¥gon annan kan verifiera. SÃ¥ ta reda längden pÃ¥ slangen, före det kan du inte fÃ¥ sÃ¥ bra rÃ¥d och inte heller planera sÃ¥ mycket. Vore även bra att veta tidigare förbrukning.
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #18 skrivet: 13 december 2014, 23:14:57 »
Eller så provar du och ser hur det funkar, att lägga en slinga till är inga problem. Har du en bit till sjön kan du koppla ihop slingorna nere vid stranden så slipper du grävningen på land.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Per O

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 351
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #19 skrivet: 14 december 2014, 00:03:19 »
Hei,
Jeg mener en 12KW varmepumpe er størrelsen du må ha. Du bør ha inverter pumpe for å kunne "temme den" på høsten og våren. Jeg antar det er ern 40mm PE slange ut i vannet, og da kan kan du kjøre VP rikig hardt uten du får problemer med den.
Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (Ã¥r 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
http://www.e-logger.se/pub?Skolebrygga&p=1

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

Utloggad KaptenHaddock

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #20 skrivet: 14 december 2014, 09:49:04 »
Vet att detta är en väldigt dum fråga.
Men om man ska göra en grovhöftning, vad kan det kosta att värma ett hus med denna spec i månaden.
Mellan stortån o pekfingret.
Tanken är såklart att på sikt renovera men just för tillfället så man vet om man klarar vintern;)

4st vuxna och 2 barn i hushållet..

MVH/

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #21 skrivet: 14 december 2014, 10:01:19 »
Vad är det för uppvämningssystem i dag?
Och är du tveksam om du har råd att värma upp i dag kanske du ska låta bli och köpa, det tillkommer alltid "extra" utgifter som man kanske inte räknat med.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad KaptenHaddock

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #22 skrivet: 14 december 2014, 10:35:53 »
Läget är så att detta är ett eftersatt drömhus.
Det finns hål att stoppa i oavsett hur lite uppvärmningen kostar.
Men då detta i så fall blir vårt första hus har jag ingen riktig koll på vad det kostar att värma ett hus, därav min fråga.

Nu står det på grundvärme med elpatron, innan var det pellets som eldades.


MVH/

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #23 skrivet: 14 december 2014, 10:40:14 »
Och hur värms huset i dag?
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad KaptenHaddock

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #24 skrivet: 14 december 2014, 10:43:11 »
Senaste 4 åren med el, typ 7grader i huset.

MVH/

Och hur värms huset i dag?

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #25 skrivet: 14 december 2014, 10:53:47 »
Har du en aning om vilken elförbrukning ( det kan Jämtkraft tala om nuvarande ägare inte har koll) det har varit dom senaste åren? Var det vedeldning tidigare eller olja och är i så fall skorstenen OK? Är huset tilläggsisolerat eller är det original väggar/tak? Är det ett timmerhus eller är det spånfyllda väggar.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad FRJO

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: västra götaland
  • Antal inlägg: 1450
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #26 skrivet: 14 december 2014, 11:13:51 »
Finns pellets anläggningen kvar ? I så fall hade jag kört på den en vinter då har du bra förbrukningssiffror att gå på året efter. Då är det lätt att dimensionera en vp anläggning
Nibe 1115-10,vpa 200/70. 2 st borrhål med 120 m aktivt djup
Värmer hus från 70 talet med uppvärmd yta 310 m2
Inomhuspool 40m3 24grader
Fujitsu slim 12 för ac
Årsförbrukning ca20000 kw/h

Utloggad KaptenHaddock

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #27 skrivet: 14 december 2014, 11:14:26 »
Huset är ej tilläggsisolerat.
Och har ej bebots senaste 4 åren öht.
Det har eldats pellets men murstocken är dålig, därför drog man in sjövärme men innan dess lämnade man huset.
Tänker inte ta storyn här ang huset men så är det iaf.

Så ja har faktiskt ingen riktig koll, det är inte där det bär eller brister men det är ändå en viktig kostnad.
Jag räknade 4-5tkr i månaden i driftskostnad i kalkyen, kan det rymmas om man installerar en värmepump?

Sen finns ju alltid alternativet att Ã¥tgärda pannan och  köra med pellets..

MVH/


Har du en aning om vilken elförbrukning ( det kan Jämtkraft tala om nuvarande ägare inte har koll) det har varit dom senaste åren? Var det vedeldning tidigare eller olja och är i så fall skorstenen OK? Är huset tilläggsisolerat eller är det original väggar/tak? Är det ett timmerhus eller är det spånfyllda väggar.

Utloggad KaptenHaddock

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #28 skrivet: 14 december 2014, 11:16:12 »
Pelletspannan finnskvar och jag har bra pris på pellets.
Men murstocken måste som sagt ses över, antagligen lär man ju sätta insatsrör och då huset är 3 vån så lär det kosta nästan lika mkt som att få igång sjövärmen tänker jag, och kanske blir en mer eller mindre onödig utgift om man senare ändå ska köra sjövärme.

MVH/

Finns pellets anläggningen kvar ? I så fall hade jag kört på den en vinter då har du bra förbrukningssiffror att gå på året efter. Då är det lätt att dimensionera en vp anläggning

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #29 skrivet: 14 december 2014, 11:32:31 »
För under 10 000:- ( kolla priser hos tex Soliduct) kan du köpa allt som behövs för att sätta in ett insatsrör. Det plus att fortsätta elda pellets är kortsiktigt tveklöst den billigaste lösningen. Fördelen är väl att man i g:a hus med dålig isolering har bra kapacitet som troligen räcker även om det blir kallt. På lite längre sikt kostar strömmen till en VP ungefär hälften mot vad pellets kostar som i sin tur kostar hälften av vad ren elvärme kostar, lite grovt räknat.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad KaptenHaddock

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #30 skrivet: 14 december 2014, 11:57:53 »
Jag tror dock att det finns utrymme för en pump, men jag kommer nog kolla mer på skorstensbiten då det finns öppenspis oxå, med pelletsinsats för den delen:)

Ägaren innan trodde dom då dom eldade klarade uppvärmningen på ca 25tkr, vilket jag iof tycker låter väldigt lite även om det va några år sedan.

MVH/

För under 10 000:- ( kolla priser hos tex Soliduct) kan du köpa allt som behövs för att sätta in ett insatsrör. Det plus att fortsätta elda pellets är kortsiktigt tveklöst den billigaste lösningen. Fördelen är väl att man i g:a hus med dålig isolering har bra kapacitet som troligen räcker även om det blir kallt. På lite längre sikt kostar strömmen till en VP ungefär hälften mot vad pellets kostar som i sin tur kostar hälften av vad ren elvärme kostar, lite grovt räknat.

Utloggad KaptenHaddock

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #31 skrivet: 14 december 2014, 11:59:10 »
Och ang pumpen var det ju väldigt spridda bud, 21 eller 12kw?
Fler åsikter?

MVH/

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #32 skrivet: 14 december 2014, 12:14:39 »
Bla därför kanske du skulle överväga pelletsvärme i börja för att skaffa dig en klar bild på energiförbrukningen. Om du tänker renovera huset så kommer det troligen att kosta minst en miljon och sedan tillkommer det säkert minst hundra tusen på ytskikten inne. Då är inte tiotusen för en ny skorstenpipa några pengar att tala om. Dessutom kan ju energiförbrukningen bli en helt annan efter en renovering, så dagens förbrukning kanske är helt fel om ett eller två år.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad KaptenHaddock

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #33 skrivet: 14 december 2014, 12:47:29 »
Ja det beror ju helt på kostnaden för att få bukt med murstocken.
Om man ska ha igång öppenspisen, skarvar man in på samma rör då eller blir det separata rör?
MVH/

Bla därför kanske du skulle överväga pelletsvärme i börja för att skaffa dig en klar bild på energiförbrukningen. Om du tänker renovera huset så kommer det troligen att kosta minst en miljon och sedan tillkommer det säkert minst hundra tusen på ytskikten inne. Då är inte tiotusen för en ny skorstenpipa några pengar att tala om. Dessutom kan ju energiförbrukningen bli en helt annan efter en renovering, så dagens förbrukning kanske är helt fel om ett eller två år.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #34 skrivet: 14 december 2014, 12:50:26 »
Man drar en slang till varje eldstad, högst troligt har du separata pipor till dom olika eldstäderna.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad KaptenHaddock

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #35 skrivet: 14 december 2014, 13:20:02 »
ok, Lite synd.
Samtidigt kan ja inte tänka annat än att det vore dumt att intekoppla in pump på engång??

Jag surrade lite med en som jobbar med installationer och han trodde på en 12kw thermiapump.
Och trodde jag skulle kunna klara uppvärmningen på typ 1500kr i mån sedan?
Kan det verkligen stämma?

MVH/



Man drar en slang till varje eldstad, högst troligt har du separata pipor till dom olika eldstäderna.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #36 skrivet: 14 december 2014, 13:38:15 »
Tycker att det låter lite snålt med 12 kW i ett så gammalt hus men det beror naturligtvis på husets isolering. Försök att få reda på hur mycket el som förbrukat när dom värmde med el så kan man räkna ut hur mycket som behövs för att ha fullvarmt. Och att du skulle kunna värma huset för en 12x1500= 18000 tror jag säkert. jag tror inte det kostar så mycket MEN efter som det handlar om att tro kan det ju vara helt galet. Man gör inte en så pass stor investering baserat på tro utan man tar fram fakta.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Tumpi

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #37 skrivet: 14 december 2014, 14:08:24 »
Om du inte lyckas fÃ¥ reda pÃ¥ tidigare förbrukning gÃ¥r det nog att göra pÃ¥ andra sätt. Tex nu är huset uppvärmt till 7 °C, ute 0  °C sedan ser du hur mycket el huset drar pÃ¥ 24 timmar. Inte blir det lika exakt som att räkna pÃ¥ Ã¥rsförbrukning, men det skall gÃ¥ att fÃ¥ en upfattning om vilken effekt som behövs för att värma det vid kall väderlek.
Det var du som skrev 21 kw, inte jag. Jag skrev att det kan finnas ett effekt behov på närmare 20 kw det baserade jag på att boarea var 283m2 och räknade med 65 watt/m2 =18,3kw. Övrevåningen behöver troligtvis inte den effekten men källaren kan behöva mera. Med en 12kw pump skulle effekten/m2 bli 42 watt, det tror inte jag räcker, det är ungefär vad jag behöver i mitt nybygda hus vid DUT.
« Senast ändrad: 14 december 2014, 14:29:19 av Tumpi »
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: HindÃ¥s
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #38 skrivet: 14 december 2014, 16:43:38 »
Om den beg vp verkar vara i nÃ¥gorlunda bra skick sÃ¥ hade jag prutat maximalt pÃ¥ den,  du har inte sÃ¥ mÃ¥nga konkurrenter som behöver en 21kw, och slängt in den. Det är aldrig fel med en stor vp om man har acktank och stort hus.  Och är behovet i slutändan säg 15kw sÃ¥ gÃ¥r det bra ändÃ¥ sÃ¥ länge du inte fÃ¥r ispÃ¥byggnad pÃ¥ slangen i sjön. Det enda du mÃ¥ste kolla är sÃ¥ den är rätt lagd och tillräckligt lÃ¥ng.  (Problemet med is pÃ¥byggnad är kopplat till det verkliga effektuttaget som huset kräver,  inte hur stor vp du har. )
« Senast ändrad: 14 december 2014, 17:32:54 av karlmb »
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad KaptenHaddock

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #39 skrivet: 14 december 2014, 16:46:11 »
Detta är ju helt nytt för mig, men alltså skiljer det jättemkt om man köper en pump på 12 eller 16kw, eller 20?
Vad tror ni pump plus installation mot redan dragna och fyllda slangar går lös på om vi nu säger att det blir en 16kw pump.

Han ja surrade trodde på runt 100k för en lämplig pump, och då kunde man göra rotavdrag på det, någon som vet hur mkt av summan so kan tänkas va avdragsgill?

Sen borde man som sagt kunna pruta friskt på begade större pumpar, samtidigt så är det ingen billig fastighet det handlar om så det vore nog dumsnålt att inte investera i en iaf nästan ny om det ligger mkt pengar i installationen.

MVH



Om du inte lyckas fÃ¥ reda pÃ¥ tidigare förbrukning gÃ¥r det nog att göra pÃ¥ andra sätt. Tex nu är huset uppvärmt till 7 °C, ute 0  °C sedan ser du hur mycket el huset drar pÃ¥ 24 timmar. Inte blir det lika exakt som att räkna pÃ¥ Ã¥rsförbrukning, men det skall gÃ¥ att fÃ¥ en upfattning om vilken effekt som behövs för att värma det vid kall väderlek.
Det var du som skrev 21 kw, inte jag. Jag skrev att det kan finnas ett effekt behov på närmare 20 kw det baserade jag på att boarea var 283m2 och räknade med 65 watt/m2 =18,3kw. Övrevåningen behöver troligtvis inte den effekten men källaren kan behöva mera. Med en 12kw pump skulle effekten/m2 bli 42 watt, det tror inte jag räcker, det är ungefär vad jag behöver i mitt nybygda hus vid DUT.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: HindÃ¥s
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #40 skrivet: 14 december 2014, 16:53:54 »
30000 för en installation av valfri vp kanske i detta fall?
Om pumpen skulle rasa efter ett halvår så behöv ett byte inte kosta så mycket i installation. Det mesta blir oförändrat.
ROT fÃ¥r du för endast arbetskostnaden vilken halveras.  Du fÃ¥r rot igen om du mÃ¥ste byta till ny vp senare.
« Senast ändrad: 14 december 2014, 16:57:06 av karlmb »
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Tumpi

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #41 skrivet: 14 december 2014, 17:02:59 »
Detta är ju helt nytt för mig, men alltså skiljer det jättemkt om man köper en pump på 12 eller 16kw, eller 20?

Det skiljer "jättemycket" på 12 och 20 kw det skiljer 8 kw. Om huset effektbehov är säg 18kw och du har en 12kw pump så får elpatronen jobba mycket på vintern=dyrt. Skulle ditt behov vara 14 kw och du har en 12 kw pump= helt ok. Skulle ditt behov vara 18 kw och du har en pump på 20 kw så ger pumpen mera än vad du förbrukar, men det skulle inte bli något problem för dig eftersom du har två stycken ac.tankar=helt ok/bra.
Pumpar upp till 16-17 kw kan du köpa som vanliga "bergsvärmepumpar" skall du över denna effekt säg 20 kw så mäste du köpa en fastighetsvp=dyrare. Dessa (åtminstone Thermia har bättre styrdator)
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #42 skrivet: 14 december 2014, 19:26:15 »
Men vad du måste kolla om du går på en pump av lite större storlek är att slingan är nog lång. Är den för kort kommer det att frysa is på slangen som så småningom lyfter upp slangen från botten. Den kommer då att ligga i det nollgradiga vattnet samt vila mot isen och där fryser den fast. Till vårens islossning kommer isen att ta med sig slangen och den är borta för evigt.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad FRJO

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: västra götaland
  • Antal inlägg: 1450
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #43 skrivet: 14 december 2014, 20:23:49 »
12 kW är för lite om det är dåligt isolerat. Du behöver upp mot 20 skulle jag tro. Har själv 12kw på ungefär samma yta hyfsat isolerat klarar ca -5. Jag kommer sätta in större den dagen den havererar.
Nibe 1115-10,vpa 200/70. 2 st borrhål med 120 m aktivt djup
Värmer hus från 70 talet med uppvärmd yta 310 m2
Inomhuspool 40m3 24grader
Fujitsu slim 12 för ac
Årsförbrukning ca20000 kw/h

Utloggad KaptenHaddock

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #44 skrivet: 14 december 2014, 20:40:49 »
Huset är ju orginalskick, dvs inte tillägsisolerat, org 2glas fönster.
Men det är rejält tjocka väggar så jag kan tänka mig det ändå är ok isolering i det, känns inget kalldrag eller så när man är i huset, men nu skiljer det iof inte så mkt mellan ute o inne temp..

Känns som man får konsulter några olika aktörer o se vad dom säger

MVH/

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #45 skrivet: 14 december 2014, 20:51:52 »
Det skiljer "jättemycket" på 12 och 20 kw det skiljer 8 kw. Om huset effektbehov är säg 18kw och du har en 12kw pump så får elpatronen jobba mycket på vintern=dyrt. Skulle ditt behov vara 14 kw och du har en 12 kw pump= helt ok. Skulle ditt behov vara 18 kw och du har en pump på 20 kw så ger pumpen mera än vad du förbrukar, men det skulle inte bli något problem för dig eftersom du har två stycken ac.tankar=helt ok/bra.
Pumpar upp till 16-17 kw kan du köpa som vanliga "bergsvärmepumpar" skall du över denna effekt säg 20 kw så mäste du köpa en fastighetsvp=dyrare. Dessa (åtminstone Thermia har bättre styrdator)
Vad är bättre med den styren vid ren vp drift  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Tumpi

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
  • Karma +0/-0
SV: Sjövärme till större hushåll.
« Svar #46 skrivet: 14 december 2014, 21:06:05 »
Jag har bara erfarenhet av Thermia Robust, inte Nibe. Man kan tex bygga en egen värmekurva, grad för grad. Det finns flera parametrar man kan ställa in angÃ¥ende VV-produktionen (har lyckats glöma vad). Den kan  styra mÃ¥nga shuntar och extra tillsatser utan man behöver köpa tilläggskort. DÃ¥ när jag hade en Robust var internetuppkopplingen nÃ¥got som inte fans till villapumparna, men det hr ju kommit nu. Styren är mera avanserad än pÃ¥ en vanlig villapump, men sÃ¥ är den ju ocksÃ¥ dyrare. Nibe ..45 har ju idag oxÃ¥ fin styr men inte är det en pump för fastigheter utan tillsatskort. Detta var off-topic för denna trÃ¥d Ts behöver ingen fastighetsstyr men han behöver en rejäl VP
« Senast ändrad: 14 december 2014, 22:15:19 av Tumpi »
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!