Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Willy1.5
« skrivet: 13 januari 2014, 00:34:06 »

Varför inte koppla TVA +motorstyrd 3vägsventil/magnetventil  på framledningen till elementen och ha en arbetstank på returledningen från TVA  och Radiatorer som jämnar ut temperatur differensen till LVVP ?
Enligt tester så sänker en TVA utan termostat returtemp ca 20 grader men ger en varmvatten temp på ca 2 grader lägre än in temp  :)
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 15 december 2013, 20:52:59 »

Här finns en beg TVA fast ska den ha 75 grader är det nog ingen höjdare http://www.blocket.se/gavleborg/Tappman__Nibe__51185887.htm?ca=5&w=1
Skrivet av: Värmeslösaren
« skrivet: 12 december 2013, 07:40:13 »

Korrekt, både gamla Mecaterm HPB300/500 och de nya MasterQal 200/300/500 har TVA. HPB300 kanske inte ger världens finaste reglering av laddflödet men den kan typiskt ge ett :dt: på 20-25°C vid laddning av övre del (VV-spets). Pannan har dubbla matningar till TVA, den tar vatten både från övre och undre del. VP tar delvis vatten från returen från värmesystemet där det är som kallast i hela systemet.

Med en vanlig VP och tank på 800-1000 liter hade jag inte använt TVA i första hand. Visserligen går att plocka ut stora mängder VV - men vem behöver tusen liter på ett bräde? Och när den stackars VP ska ladda hela den kalla volymen så kommer det att ta otroligt lång tid och under denna tid får inte värmesystemet något. Under förutsättning att det skiktar bra och naturligtvis handlar det om var tempgivaren placeras.

Ska tanken vara så stor är naturligtvis lösningen att ta VPin från mitten av tanken och ladda i toppen. Det gäller både med och utan TVA om VP inte är brutalt överdimensionerad för husets behov.

/Marcus
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 11 december 2013, 10:14:14 »

Tror det är mecaterm som har tva men även styrt laddnings flöde så kall retur funkar ok.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 11 december 2013, 10:06:30 »

Klart det funkar en tva ger mera vv än en slinga och det finns det ju några som har men jag kan inte se nån fördel med en retur på 15 grader till vp så varför ? Har för mig att nån liten svensk tillverkare kör med tva på senaste vp.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 11 december 2013, 07:23:50 »

Har man 70-75 °C i tankens topp så funkar TVA säkert bra, men en värmepump värmer oftast till max 55-60 °C och då skulle en TVA helt enkelt inte funka.
Skrivet av: Pluto
« skrivet: 10 december 2013, 23:22:09 »

Titta under D:  Värme till Tappvatten från en acumulatortank .  Där finns en fin jämförelse mellan slinga och TVA..  Bifogar.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 10 december 2013, 17:02:15 »

Fördelen med tva är väl just den låga returtempen men till en vp blir det nog mest krångel en beredare som laddas med hjälp av en slinga räcker bra enkelt inget som bör krångla.
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 10 december 2013, 16:40:49 »

Vi som kompletterat anläggningen med en Luft-Vattenpump, som ej kan anslutas till  tanken via solslingan, då längd och diameter av denna är för klen, utan kör via värmeväxlare, sabbar skiktningen helt och upptäcker snart att tappvattentempen blir lägre än tidigare....

Varför inte ansluta VPn direkt till tanken då? Då störs inte skiktningen.

Stekpannor av modern typ diskar man med diskmedel och då får man inte ditt problem med fettet, och slipper problemet med att fettet stelnar längre ner i avloppsledningen.
Skrivet av: frederic
« skrivet: 10 december 2013, 13:30:10 »

TVA  Bevarar  skiktningen i tanken, då den lämnar mycket kallare vatten på returen till botten på tanken, vilket är bra för oss som har solfångare.   
+ Att du inte behöver oroa dig för stillastående vatten (legionella).
En TVA rör väl om betydligt mer i tanken är en slinga gör? annars måste man köra CP til tvan väldigt långsamt ovh då tror jag inte att utgående vatten blir tillräckligt varmt för att det ska vara lönt.

    45 grader ut via tappvatten-automaten, funkar faktisk ok att duscha i, det är den jäkla stekpannan som ställer till det...  tOOmten
Vattenkokare  tummenupp
Skrivet av: Pluto
« skrivet: 10 december 2013, 10:54:13 »

Vad är poängen med en TVA jämfört med en slingberedare?
Och varför förvärma tankvattnet ytterligare med en VVB om man sen liks blandar ut det uppvärmda vattnet med kallvatten?
Jag tappar tråden nånstans på vägen. Kan nån förklara vad tanken är?

TVA  Bevarar  skiktningen i tanken, då den lämnar mycket kallare vatten på returen till botten på tanken, vilket är bra för oss som har solfångare.   
+ Att du inte behöver oroa dig för stillastående vatten (legionella).
Vi som kompletterat anläggningen med en Luft-Vattenpump, som ej kan anslutas till  tanken via solslingan, då längd och diameter av denna är för klen, utan kör via värmeväxlare, sabbar skiktningen helt och upptäcker snart att tappvattentempen blir lägre än tidigare....
Då såg den högt placerade el-patronen till att förse tappvattenautomaten TVA:s värmeväxlare med 55 gradigt vatten, genom att klippa till en stund varannan timme.
Alternativet att ställa värmepumpen på 55 grader ut-temp.. blir inte så ekonomiskt under kalla vinterdagar så hur löser man bäst att höja tempen från 45 - 55 grader  tappvattennivå då du vill skölja flottet ur stekpannan ??    45 grader ut via tappvatten-automaten, funkar faktisk ok att duscha i, det är den jäkla stekpannan som ställer till det...  tOOmten
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 10 december 2013, 08:34:35 »

Vad är poängen med en TVA jämfört med en slingberedare?
Och varför förvärma tankvattnet ytterligare med en VVB om man sen liks blandar ut det uppvärmda vattnet med kallvatten?
Jag tappar tråden nånstans på vägen. Kan nån förklara vad tanken är?
Skrivet av: Pluto
« skrivet: 09 december 2013, 23:19:33 »

Är värmepump och tva en lämplig kombination? Tänker mig att värmepumpen värmer en arbetstank på några hundra liter till vilken tva:n är kopplad (en annan arbetstank sköter värmen). Tva:n lämnar en retur till arbetstanken på 5-10 grader som ju skall värmas upp till ca 40-55 grader. Värmepumpen orkar väl inte höja från 5-10 grader till 40-55 grader "på en gång" utan kommer lämna en retur till arbetstanken som är betydligt lägre än 40-55 grader. Detta skulle resultera i att skiktningen (om man nu kan tala om en sådan) i arbetstanken uteblir och tva:n får arbeta mot kanske 20 grader tills värmepumpen orkat höja tempen i hela tanken...Hur löser man detta?

tn1
Hur gick det med dina försök med TVA i kombination med värmepump ? 
Har själv funderingar på att ta 45-gradigt vatten från toppen på min 800l  tank, som värms av en luftvattenpump och höja tempen med en mindre el-beredare (30l). Från denna kör jag in 70-gradigt vatten i min TVA.. 
Då jag har en blandarventil efter TVA:n som blandar ut vattnet till dusch och kök till 50 grader, räknar jag med att kunna duscha några pers in vattnet blir för kallt..   
Förresten är det bara tappvattnet i köket som man vill ha lite hett ibland, för att lösa upp fettrester och annat.. Det går alldeles utmärkt att dusha i 45 grader...  som TVA:n ger utan förvärmning.. 
TVA:n är toppen då man inte behöver var ängslig för legionella.. Inget stillastående vatten.
Har ingen skiktning i övre delen av min tank att ta hänsyn till, då jag kör Luft-Vatten via värmeväxlare.
Hur gick det för dig ?? 
Skrivet av: gossen
« skrivet: 22 maj 2013, 21:50:09 »

Någon gång har ett test http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=16408.msg163238#msg163238 utförts av råd o rön, jag hittar inte testen men i denna tråden skrivs följande:
Citera
Enligt Råd & Röns test av acktankar, så fick man ut mellan 271 o 289 l vv ur en acktank på 1000 l, med genomströmmningsberedare (slinga). Från 1000 l acktanken med tappvarmvattenautomaten får man hela 967 l. Stor skillnad således. Det beror på att värmevxl i tappvatten automaten lämnar i från sig väldigt kallt vatten dvs i princip använder man all energi  i acktanken, medan man med slinga får kvar en hel acktank med ljummet vatten.

http://www.radron.se/upload/tabeller/2003/nr_5/030516_5_ackumulatortank.pdf

Där är lite vidare diskussion i ämnet med.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 22 maj 2013, 17:26:37 »

Låter konstigt för efter vad jag läst på ved forum så lär en tva kunna fixa vv med låg tanktemp och returen till acken blir nästan som inkommande kv. Vet ingen som har en tva och fördelarna med slingor är nog enkelheten men dom måste vara långa för att klara vv med endast 45 graders temp i acken.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 22 maj 2013, 08:54:09 »

Klippt ur manualen till Nibes "Tappman":

"För att erhålla en godtagbar varmvattenkapacitet
rekommenderas en vattenvolym på minst
150 l och 75 °C panntemperatur."


Nu vet jag inte om Nibes modell har sämre värmeöverföringsförmåga än andra modeller, men om man t ex jämför med CTC-värmepumparna så kräver inte dessa några 75 °C i pannan för att VV-komforten ska bli acceptabel.
Jag tror tvärtom att en kamflänsslinga växlar bättre än en TVA.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 21 maj 2013, 22:12:22 »

Tva kommer att ge mera vv än en slinga. Men det är ju enkelt att ha en beredare med stor volym då får du mycket vv fast visst blir det en liten vinst med tva eftersom man kan ha nån grad lägre temp.
Skrivet av: tn1
« skrivet: 21 maj 2013, 22:07:56 »

Tänker mig att en tva klarar långdusch eller störttappning till ett badkar bättre än en beredare med slinga. Klarar verkligen en beredare med slinga (kamfläns) att överföra lika mycket värme som en tva? (förutsätter ca 45 grader i beredaren/in i tva:n).
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 21 maj 2013, 09:26:32 »

Ärligt vet jag inte vad en TVA tillför, jämfört med en tank med slingberedare, förutom en extra cirkpump...  :P

Men har man en acktank utan slinga till övers och vill ha denna för att förvärma varmvattnet med så kan det ev vara ett alternativ.
Skrivet av: tn1
« skrivet: 20 maj 2013, 21:35:19 »

Tack för era svar. Tva:n skall endast förvärma tappvattnet. Slutvärmning sker i vanlig elberedare (för att minska belastningen med riktigt höga temperaturer på värmepumpen). Jag tänker mig att tva:n är en lösning med relativt hög effekt. Jämfört med en mer traditionell lösning med ackumulatortank med inbyggd beredare (där det borde ta längre tid att överföra motsvarande värme från värmepumpen till tappvattnet). Så klart tacksam för ytterligare tipps och funderingar...
Skrivet av: gran
« skrivet: 20 maj 2013, 13:56:42 »

Tappvattenautomat och en tank om några hundra liter halvvarmt vatten (vad har du, max 50 grader?) är ingen lämplig kombination och det var ju din fråga. För en genomströmningsberedare som det handlar om krävs det rätt stora effekter och därmed hög temperatur. Med dina förutsättningar blir det en låg och växlande temperatur på varmvattnet.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 20 maj 2013, 06:57:44 »

Om du tillför värmen från värmepumpen mitt i tanken så bör du kunna få ca 50% av tanken som är skiktad varmt.
Skrivet av: tn1
« skrivet: 19 maj 2013, 21:12:49 »

Är värmepump och tva en lämplig kombination? Tänker mig att värmepumpen värmer en arbetstank på några hundra liter till vilken tva:n är kopplad (en annan arbetstank sköter värmen). Tva:n lämnar en retur till arbetstanken på 5-10 grader som ju skall värmas upp till ca 40-55 grader. Värmepumpen orkar väl inte höja från 5-10 grader till 40-55 grader "på en gång" utan kommer lämna en retur till arbetstanken som är betydligt lägre än 40-55 grader. Detta skulle resultera i att skiktningen (om man nu kan tala om en sådan) i arbetstanken uteblir och tva:n får arbeta mot kanske 20 grader tills värmepumpen orkat höja tempen i hela tanken...Hur löser man detta?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!