Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Dimensionera vv-beredare  (läst 5192 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

andwi

  • Gäst
andwi
Dimensionera vv-beredare
« skrivet: 12 januari 2015, 22:28:52 »
Vi har tagit in offerter pÃ¥ bergvärme till vÃ¥rt stora hus. Offerterna spänner mellan en Thermia Diplomat Duo 16 med MBH200 respektive en NIBE F1145-17 med tvÃ¥ stycken VPB200. Den senare kombinationen är det NIBE säger är minsta som krävs, en ensam VPB200 kan inte ta emot nog värme frÃ¥n en 17 kW sÃ¥ temperaturen pÃ¥ vv skulle inte komma upp i max. Men är Thermias MBH200 sÃ¥ mycket bättre pÃ¥ att ta emot värmen frÃ¥n deras 16 kW:are? Eller borde egentligen den ocksÃ¥ ha mycket mer vv att leka med för att fÃ¥ avsättning av effekten? Jag antar att enheterna (Diplomaten mot 1145) i övrigt är ganska likvärdiga. Och vi tror att 200l vv räcker gott till för vÃ¥rt hushÃ¥ll.

Andreas

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29336
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Dimensionera vv-beredare
« Svar #1 skrivet: 13 januari 2015, 12:33:56 »
Hej!
Det stämmer rätt bra att det behövs lite mer vatten i VVB för att ta emot effekten från en 16-17 kW värmepump.
Men varför 2 st VPB200 och inte en VPB300? ???
Och till Thermia Duo 16 så är det nog bättre med en MBH300
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Dimensionera vv-beredare
« Svar #2 skrivet: 13 januari 2015, 12:42:25 »
Finns inte Thermia Diplomat 16 kw med inbyggd beredare ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29336
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Dimensionera vv-beredare
« Svar #3 skrivet: 13 januari 2015, 12:50:45 »
Finns inte Thermia Diplomat 16 kw med inbyggd beredare ?

Tror inte det, jag hittar den inte i produktbladet (tomt på raden för varianten med VVB på 16-modellen).
http://www.thermia.se/docroot/dokumentbank/Thermia-Varmepumpar--Diplomat-DiplomatDuo.pdf
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Dimensionera vv-beredare
« Svar #4 skrivet: 13 januari 2015, 17:07:16 »
Kanske slutat med den men har för mig att det var en sÃ¥n Rinnan köpte  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Dimensionera vv-beredare
« Svar #5 skrivet: 13 januari 2015, 18:32:10 »
Nä, det köpte han inte.
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Kalle LKPG

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Ã…tvidaberg
  • Antal inlägg: 94
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dimensionera vv-beredare
« Svar #6 skrivet: 13 januari 2015, 18:34:06 »
Kanske en Nibe1255 /16? Lite lägre effekt än de andra två herrarna IOFS men en kompakt och inverter

/Kalle

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Dimensionera vv-beredare
« Svar #7 skrivet: 13 januari 2015, 19:39:26 »
Nibe 1255 lämnar högre effekt än de båda andra när den går på max.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Kalle LKPG

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Ã…tvidaberg
  • Antal inlägg: 94
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dimensionera vv-beredare
« Svar #8 skrivet: 14 januari 2015, 08:22:04 »
Nibe 1255 lämnar högre effekt än de båda andra när den går på max.

Njaa.
Räknade på ett exempel med 16kw effektbehov. 6 graders medelårstemp, dut -20, 55/45 samt 0 grader medeltemp KB.
DÃ¥ ger 1255/16 15kw vid dut
1145 15,3kw vid dut

Dock hade jag utan tveka valt 1255/16 alt 1155 om mer varmvatten behövs.

/Kalle


Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
  • Karma +0/-0
SV: Dimensionera vv-beredare
« Svar #9 skrivet: 14 januari 2015, 09:07:53 »
Men är Thermias MBH200 så mycket bättre på att ta emot värmen från deras 16 kW:are? Eller borde egentligen den också ha mycket mer vv att leka med för att få avsättning av effekten?
Det är inte mängden varmvatten som är begränsande, det är slingans storlek.

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
  • Karma +0/-0
SV: Dimensionera vv-beredare
« Svar #10 skrivet: 14 januari 2015, 09:09:47 »
Men varför 2 st VPB200 och inte en VPB300? ???
VPB300 går inte, den slingan är för liten, det krävs större flöde, dvs minst två VPB200

andwi

  • Gäst
andwi
SV: Dimensionera vv-beredare
« Svar #11 skrivet: 14 januari 2015, 15:43:43 »
Vi har mycket begränsad takhöjd vilket begränsar urvalet. En 1145-17 kan driva en VPA300/200, lite oklart varför han inte offererade den. Enligt Thermia-säljaren sÃ¥ har MBH200 och MBH300 samma förmÃ¥ga att ta upp energi (som jag tolkade det sÃ¥ är slingorna lika, endast vattenmängden skiljer).
Samtliga 4 offerter väljer enklare (dvs inte Thermia G3 resp 1155) modeller. En sa att även om de var nÃ¥got effektivare sÃ¥ tjänar man inte in mellanskillnaden för de dyrare.
En säljare påpekade att vi måste sätta ett element i källaren för att ha tillräckligt värmt (8 grader behöver värmepumpen) i källaren när pelletspannan försvinner.
F.ö. blev det Thermian till slut.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Dimensionera vv-beredare
« Svar #12 skrivet: 14 januari 2015, 20:17:55 »
Nä, det köpte han inte.
Vad köpte han då ? har för mig det var en Diplomat 16 kw med inbyggd vv beredare och en uvl tank till rad systemet.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Dimensionera vv-beredare
« Svar #13 skrivet: 14 januari 2015, 22:57:58 »
16kw duo, 300Liter UVL och separat vvb.




Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Dimensionera vv-beredare
« Svar #14 skrivet: 15 januari 2015, 17:27:44 »
MÃ¥sta kolla genom lite gamla trÃ¥dar och det var en inbyggd beredare han har  ;)
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!